整理 | VR陀螺
在2019青島國(guó)際VR影像周SIF沉浸影像展上,來自創(chuàng)維VR的總經(jīng)理李文權(quán)、Funique的創(chuàng)辦人鄭卜元以及意景VR CEO崔競(jìng)飛就 “8K立體VR內(nèi)容的產(chǎn)業(yè)化“為主題進(jìn)行了探討。
為什么做8K?
主持人,數(shù)字王國(guó)Jimmy Cheng:剛剛現(xiàn)場(chǎng)用戶觀眾體驗(yàn)到6K和4K時(shí)都發(fā)出感嘆,可以發(fā)現(xiàn)從6K到4K就已經(jīng)有了這么大的變化了。那為什么過去兩三年大家還在做4K內(nèi)容的時(shí)候,在場(chǎng)的大咖們就已經(jīng)想要做8K,到底你們對(duì)8K的堅(jiān)持是什么?
Funique創(chuàng)辦人鄭卜元:我們認(rèn)為VR的起點(diǎn)是在2016年9月份看到的兩眼各8K的立體VR時(shí)。因?yàn)樗麄€(gè)是360度的計(jì)算方式,是完全截然不同的,它需要把更多的細(xì)節(jié)呈現(xiàn)出來,這才有辦法在現(xiàn)在的頭顯不夠好的狀態(tài)之下感受到是高頻次的可以產(chǎn)業(yè)化的東西。所以這是2016年我們開始轉(zhuǎn)入到兩眼各8K的原因。
意景VR CEO崔競(jìng)飛:我跟鄭卜元的經(jīng)歷和出發(fā)點(diǎn)不一樣,我們算是殊途同歸。意景VR是2016年下半年才注冊(cè)開始運(yùn)行,之前的二十年我是在廣電總局。而這些的工作經(jīng)驗(yàn)告訴我,對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè)來講,我們需要一些新的業(yè)務(wù)體驗(yàn)。在當(dāng)時(shí)4K、8K被炒得很熱,雖然噱頭大于落地,但是VR至少滿足了當(dāng)時(shí)大家的預(yù)期。VR所帶來的現(xiàn)場(chǎng)感和整個(gè)服務(wù)體驗(yàn)都是特別好的一個(gè)點(diǎn),所以我們投入了這個(gè)行業(yè)。
但是這里就有兩個(gè)問題:1.從拍攝的角度是不是能夠拍攝到我們滿意的圖像的質(zhì)量;2.大家在看的時(shí)候是不是真能夠傳達(dá)一個(gè)真實(shí)的世界。根據(jù)我們的計(jì)算,如果是我們的單眼要達(dá)到最起碼高清的級(jí)別,那么整幅至少達(dá)到8K×8K,這就是為什么我們從圖像質(zhì)量的角度認(rèn)為8K,而不是4K。這可能跟大家很多人的認(rèn)知都不一樣,后面我們可以多聊一點(diǎn)。
創(chuàng)維VR的總經(jīng)理李文權(quán):創(chuàng)維VR在2013年進(jìn)入這個(gè)行業(yè),最早2013是手機(jī)盒子,2015年-2016年是VR一體機(jī),在2017年,創(chuàng)維總部很關(guān)注VR這個(gè)方向,于是新成立了創(chuàng)維新世界這家公司來做VR產(chǎn)品。
在VR產(chǎn)品的前期,大家所反饋的主要問題點(diǎn):1.屏幕不夠清晰;2.佩戴不夠舒服;3.高端些的VR產(chǎn)品價(jià)格比較昂貴。所以我們針對(duì)這幾個(gè)主要的問題點(diǎn),做了一些思考。清晰度方面,我們考慮到2.5K—3k屏幕配上4K的片源顯示,實(shí)際上對(duì)于我們相對(duì)傳統(tǒng)的片源來說,可能連270P都達(dá)不到,所以這個(gè)就嚴(yán)重限制了VR產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。為了追求更高清的顯示效果,我們?cè)?016年下半年立項(xiàng)準(zhǔn)備要做8K硬顯的產(chǎn)品,在當(dāng)時(shí)清晰度受限于屏幕端,所以當(dāng)時(shí)在2017年最高只能推3K屏幕的顯示,分辨率只能支持4K×4K的片源,所以要突破清晰度一定要做8K。
當(dāng)然這里面有很多曲折和困難,最后我們開發(fā)了真正能夠支持8×4的VR產(chǎn)品,也推動(dòng)了8K視頻的拍攝,推動(dòng)了8K視頻的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。那為什么做VR一體機(jī)而不是PC?此前我們跟英偉達(dá)咨詢過,如果我們用一個(gè)普通的PC端產(chǎn)品來解決8K視頻,那么售價(jià)最低得電腦配置得在5000元起,頭顯售價(jià)得在6000元-7000元。而這對(duì)于片源或者內(nèi)容生產(chǎn)方來說,我們?nèi)绻笥肞C或者通過轉(zhuǎn)碼形式來制造8K內(nèi)容,那成本很高。
主持人:此前我跟鄭卜元曾在戛納電影節(jié)聊過,現(xiàn)在得內(nèi)容多以4K為主,那8K的內(nèi)容應(yīng)該如何導(dǎo)出?鄭卜元拿起頭顯跟我說現(xiàn)在的設(shè)備還沒有辦法支持8K的內(nèi)容,所以得先寫個(gè)程序?qū)?K內(nèi)容接出來,而近段時(shí)間,無(wú)論是創(chuàng)維還是惠普都開始支持8K,想問一下兩位內(nèi)容制作者,你們認(rèn)為頭顯已經(jīng)走上來了嗎?是不是已經(jīng)跟得上8K內(nèi)容的品質(zhì)了?
鄭卜元:在2016年進(jìn)入這個(gè)行業(yè),我們就發(fā)現(xiàn)清晰度不足的問題所在。現(xiàn)在的頭顯基本都往上推到左右眼各2K的水平,已經(jīng)有一個(gè)很顯著的提升。但從我的角度來講,因?yàn)槲覀冎李^顯的水準(zhǔn)不夠,所以我們都是用高品質(zhì)的內(nèi)容(解碼)來補(bǔ)它的清晰度缺陷。隨著創(chuàng)維的8K硬件的出現(xiàn),所以用戶完完整整可以以比較低的費(fèi)用享受到我們的內(nèi)容,這對(duì)我們而言,絕對(duì)是一個(gè)利好的話題。未來他們(硬件)一定會(huì)持續(xù)地往上更新(例如景深),所以未來8K立體VR的內(nèi)容只會(huì)呈現(xiàn)得越來越好,而這種等級(jí)的產(chǎn)品才有可能在未來兩三年持續(xù)的活在市場(chǎng)里面。
崔競(jìng)飛:創(chuàng)維開始做時(shí),第一批就給我們?cè)嚵耍驗(yàn)槲覀?K這邊也在尋找出口。創(chuàng)維8K頭顯看起來很小,但也存在一些問題:
1.分辨率的問題,下一階段我們的內(nèi)容可能奔著10×10去做,而現(xiàn)在市面基本可能連芯片的解決方案都找不到。未來可能做到15K,大家長(zhǎng)期的挑戰(zhàn)還存在。
2.暈眩,大家可能對(duì)VR都會(huì)有一種感覺,就是有人感覺片子會(huì)暈,有人看片子不暈,這跟體質(zhì)有關(guān)。但更重要的是幀率,這是要考慮的第二個(gè)指標(biāo),但是這個(gè)指標(biāo)的影響非常大,他會(huì)導(dǎo)致內(nèi)容生產(chǎn)方的數(shù)據(jù)量可能會(huì)翻番,這是比較麻煩的問題。
3.色域,如果做對(duì)比的話,大家比較明顯看到的每家頭顯屏幕的顏色差別很大,我們很多拍片子費(fèi)了很大的力氣找了光線,找了環(huán)境,做的那些色彩的細(xì)節(jié),包括我們一些特殊場(chǎng)景的變化,然而這些,在硬件方面是支撐不了,這也是對(duì)我們片子的遏制。
4. 鏡片,這可能是咱們平時(shí)不太注意的問題,你們看頭顯里面,你的眼睛之間那組鏡片可能是整個(gè)系統(tǒng)里面最容易出問題的東西,那一塊鏡片別看它小,成本非常高。但目前大家可能沒有特別的重視。
鄭卜元:崔總許愿很多,李總有壓力嗎?
李文權(quán):首先從芯片端來說的話,即使是現(xiàn)在的855和后面的865,高通、三星等等這一些芯片廠商其實(shí)他們現(xiàn)在能夠做的都只是8×4的解碼能力,或者更高的8×8,而更高的就很難了。此外所對(duì)應(yīng)支持的屏幕,如果要做得更高清,真正達(dá)到單眼4K的屏幕分辨率可能還要等兩年。即使假設(shè)屏幕做到單眼4K,但是從移動(dòng)端來分析,即使我支持屏幕顯示,但GPU這塊現(xiàn)在還達(dá)不到。所以從未來兩年來看主流應(yīng)該是4K顯示8K硬解碼。鏡片方面其實(shí)也是如此。而總覽所有硬件配置,現(xiàn)階段對(duì)VR限制最大的因素也是在鏡片這一端,因?yàn)槲覀冊(cè)谟^賞時(shí),都會(huì)去關(guān)注里面的一些場(chǎng)景和畫面,目前屏幕上面顯示的東西都是用鏡片放大6到8倍去觀看的,所以鏡片本身是很重要的點(diǎn),而這個(gè)限制可能在1-2年都很難去解決。
VR這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)我們來說,其實(shí)也是一場(chǎng)馬拉松,不是今年、明年我們就能達(dá)到頂點(diǎn)或者高潮,我們認(rèn)為這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在還是處在比較前期的初步階段,包括我們集團(tuán)對(duì)這塊的定位和分析也是這么看的。有比較大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)可能得在2022年左右,在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)可能能實(shí)現(xiàn)屏幕顯示端單眼4K雙眼8K,片源分辨率普遍支持8×8,而且售價(jià)對(duì)于普通消費(fèi)者來說是一個(gè)更容易接受的情況。現(xiàn)在不管是哪一家做的頭顯的廠商,重量各方面還是比較大的,對(duì)光線也有較大的限制。在未來,我們的產(chǎn)品發(fā)展方向就是做得更輕薄一些,當(dāng)然這也和光學(xué)有很大的關(guān)系。同時(shí)也會(huì)出現(xiàn)了其它的解決方案。總之我認(rèn)為,移動(dòng)端未來1-2年之內(nèi)主流的最高清方式是4K顯示8K的解碼。
運(yùn)營(yíng)商大力推廣4K、8K內(nèi)容,實(shí)際落地情況如何?
主持人:以數(shù)字王國(guó)為例,我們從2015年就開始做VR,但現(xiàn)在我們就不再做任何的內(nèi)容,在過去的三年間數(shù)字王國(guó)總共投入2000萬(wàn)美金,真正通過發(fā)行回來的可能只有40萬(wàn)美金左右,1960萬(wàn)美金的損失,所以我們現(xiàn)在不再做VR內(nèi)容,轉(zhuǎn)而在做的事情是幫助電信公司去找尋好的VR內(nèi)容。在今年年初開始,就已經(jīng)有不同的電信商在開始進(jìn)入自建VR平臺(tái)的構(gòu)架架設(shè)。
而他們都是鎖定在以手機(jī)用戶端的方式來看VR內(nèi)容,所以他們?cè)谝獌?nèi)容的時(shí)候會(huì)表示, “我知道你有8K,但是我只想用4K,因?yàn)槭謾C(jī)只能看到4×2”,而對(duì)于8K的內(nèi)容他們會(huì)表示感興趣,“對(duì)于5G來說是一個(gè)很好的演示,但是目前它還沒有辦法在手機(jī)的屏幕上顯示。”剛剛好我們?nèi)患钨e他們都有在和國(guó)內(nèi)的電信商做洽談,所以我想請(qǐng)三位分別去分享一下,目前你們?cè)诟娦派陶劦臅r(shí)候是不是有幫助的?
崔競(jìng)飛:在回答問題之前,我得先多說兩句,我們今天的主題叫8KVR內(nèi)容的產(chǎn)業(yè)化,實(shí)際上我們所說的8K不是在標(biāo)定一個(gè)技術(shù)指標(biāo),而實(shí)際是標(biāo)定一個(gè)質(zhì)量指標(biāo)。首先節(jié)目觀眾要看著舒服,咱們才會(huì)談到后面的技術(shù)問題,如果觀眾看得不舒服,其它一切都免談,所以8K是一個(gè)OK的服務(wù)基準(zhǔn),首先它要夠格做服務(wù),這是其一。
其二,電信公司在說推5G時(shí)會(huì)表示,VR是最好的消耗業(yè)務(wù)。但這樣產(chǎn)生一個(gè)新的問題,這時(shí)大家都沒有去提的問題,這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈到底問題在什么地方。現(xiàn)在其實(shí)就是一個(gè)惡性循環(huán),所有頭顯廠商都說我們要有更多的用戶去看,才能做更多的頭盔。但是平臺(tái)又會(huì)表示,我沒有那么多錢,內(nèi)容公司是不是可以先免費(fèi)放一部分?而內(nèi)容公司沒有能力做下去的話,他們又會(huì)表示你們沒有更多的內(nèi)容。那么問題回到了,我們?cè)趺醋龈嗟膬?nèi)容資源,這是一個(gè)惡性循環(huán)。
包括我們跟中國(guó)電信,以及其他幾家都在談,能發(fā)現(xiàn)大家很多的矛盾是基于心態(tài)上,那么是不是大家有共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)?這幾天大家很多人都在談各種案例,剛才我和鄭卜元還在臺(tái)下也在聊,我們是不是稍微做一個(gè)分割,有一些做訂單服務(wù)等等,但是他們的商業(yè)模式和我們之間又不太好比較。
鄭卜元:我們跟國(guó)外的電信商談的時(shí)候,F(xiàn)unique做的內(nèi)容只關(guān)注在娛樂、教育和醫(yī)療三個(gè)領(lǐng)域。這是我們公司的強(qiáng)項(xiàng),我們是一群說內(nèi)容、說故事的人,因?yàn)槲覀冇姓系哪芰?,所以現(xiàn)在所有拍的東西基本都是由我們自己整合出來,包括后期,所以我們可以保證比較好的質(zhì)量,我們是有一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪^程。比如說我們公司的昆蟲頻道,這一塊對(duì)于國(guó)外的電信商而言,他們就很愿意來投資這一塊,因?yàn)樗梢酝瑫r(shí)橫跨泛娛樂以及教育的市場(chǎng),它不是在單一的項(xiàng)目里面。更重要的是為什么一定要用VR來拍?為什么要自找麻煩拍什么8K立體VR?按照國(guó)內(nèi)的講法應(yīng)該是16K,這太麻煩了,成本也高。所以我們?cè)谧隽㈨?xiàng)前會(huì)做一些調(diào)研,我們是用一個(gè)內(nèi)容平臺(tái)的思維來看待。也因?yàn)槲覀兯伎剂诉@一點(diǎn),所以我們自己研發(fā)了100倍放大,所謂100倍放大,一顆米那么小的昆蟲我都拍得出來,讓觀眾可以在VR里面看得清清楚楚。所以我們會(huì)從應(yīng)用面來思考我們要產(chǎn)出什么樣的內(nèi)容。
李文權(quán):從頭顯端來說,運(yùn)營(yíng)商肯定會(huì)選擇自建平臺(tái)。所以內(nèi)容、生態(tài)是運(yùn)營(yíng)商需要考慮做的事情。作為頭顯廠商的我們就是提供更高性價(jià)比的頭顯。當(dāng)然我們自己也在生產(chǎn)一些高質(zhì)量的8K片源,因?yàn)榇蠹叶贾李^顯發(fā)展到后面也同樣需要平臺(tái),要不然消費(fèi)者買了這個(gè)頭顯回去,沒有內(nèi)容看這是很重要的點(diǎn)。所以我們終端廠商也在考慮怎么活下去,怎么到2022年或者2023年的時(shí)候活得比較好。我們現(xiàn)在的內(nèi)容平臺(tái)是在跟國(guó)內(nèi)各大視頻平臺(tái)做軟件合作,我們自己也是在制作一些高質(zhì)量的8K片源,包括我們四川峨嵋山、樂山大佛、熊貓基地等等片源。8K的內(nèi)容可能每個(gè)景區(qū)只是拍三到五分鐘,質(zhì)量方面可能有好有差,但是我們會(huì)盡量把質(zhì)量做好,給大家展示更多的高質(zhì)量8K內(nèi)容,讓更多的用戶看到4K到8K的發(fā)展,所以我們計(jì)劃在未來兩到三年的時(shí)間,制作更多的8K內(nèi)容,因?yàn)?K確實(shí)是VR入門級(jí)的需求。
主持人:另外我想請(qǐng)教一下,在昨天的討論里,創(chuàng)維提到現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)完成了大概一兩百條的片子,按量來說,您這邊其實(shí)有了一定的優(yōu)勢(shì),未來你會(huì)以什么樣的方式去推8K內(nèi)容,促進(jìn)國(guó)內(nèi)或者整個(gè)亞太區(qū)8K立體VR的產(chǎn)業(yè)?比如說和Funique合作,怎么讓他們更快地去接納,推8K的內(nèi)容?
崔競(jìng)飛:我們今天一直說論壇叫8K立體VR內(nèi)容產(chǎn)業(yè)化,其實(shí)最核心的問題,VR到現(xiàn)在沒有特別好地發(fā)展起來。市面上真正能拿得出手的,大家數(shù)一數(shù)也就只有幾條。就像在戛納電影節(jié),我們發(fā)現(xiàn)我們能兩家公司可能是全球唯一幾家量產(chǎn)8K的。當(dāng)然這里,我不是說以量取勝,在今天中午還在問,電影節(jié)的人到底是看重質(zhì)量還是數(shù)量?他們說我們電影節(jié)看重的就是藝術(shù)。然后我說那你們電影節(jié)會(huì)餓死嗎?他們說我們電影節(jié)不在乎。
所以怎么去推這,其實(shí)也是特別尷尬的問題,對(duì)我們來說渠道越多,價(jià)格越高當(dāng)然是最好的事情,但還是上個(gè)問題的那句話,怎么樣共擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)?
鄭卜元:市場(chǎng)上面一定會(huì)存在一些藝術(shù)品,但是Funique這家公司是一家完完全全走商業(yè)化的內(nèi)容,我們要走能讓大眾接受的內(nèi)容。所以我們會(huì)拍科普類,會(huì)去挑橫跨泛娛樂和市場(chǎng)里面的題材,我們會(huì)從市場(chǎng)里面思考這個(gè)問題,唯有大家去從市場(chǎng)思考這個(gè)問題,我覺得大家才會(huì)看到這是VR的未來。
李文權(quán):其實(shí)現(xiàn)在如果在移動(dòng)端觀看8K視頻主要通過兩個(gè)方面,1.通過云VR的形式,將8K視頻放到云端,通過一些轉(zhuǎn)碼的方式。2.通過一些美國(guó)、深圳、北京的轉(zhuǎn)碼公司也可以支持8K視頻的播放。但是轉(zhuǎn)碼過程當(dāng)中需要收取一定的費(fèi)用,這對(duì)8K的內(nèi)容傳播和產(chǎn)業(yè)也是不利的。所以還是直接放到本地,通過硬解的方式去達(dá)到傳輸效果。
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