年 5 月，華為 CEO 任正非與眾多 Fellow（華為內(nèi)部稱為“院士”的高級研究人員）召開了座談會(huì)，詳細(xì)的會(huì)議報(bào)告在近日得到公開。座談會(huì)上任正非主要圍繞管道戰(zhàn)略、智能社會(huì)、華為改革等議題進(jìn)行了討論。另外，在談到由于 VR/AR 發(fā)展而越趨緊張的大流量網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)傳輸問題時(shí)，任正非認(rèn)為目前并沒有完善的解決方案，應(yīng)該更理性認(rèn)識(shí) VR/AR 的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律，保持戰(zhàn)略耐心。他認(rèn)為，VR 泡沫期的出現(xiàn)會(huì)與延時(shí)問題密切相關(guān)，各企業(yè)應(yīng)該在基礎(chǔ)研究上多下功夫。 以下是對話實(shí)錄： 一、華為堅(jiān)持管道戰(zhàn)略，開放合作，團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的力量，對未來方向進(jìn)行探索和研究，掌控不確定性。 1、與會(huì)人： 第一個(gè)問題，人類智能化來自于學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)是算法和數(shù)據(jù)。如果我們上不碰應(yīng)用，下不碰數(shù)據(jù)，怎么學(xué)習(xí)？第二個(gè)問題，電信客戶是我們的糧倉，我們面臨的一個(gè)很大的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)是 NFV 和 NFC。往回看，我們在討論 NFV 時(shí)分為兩派，保守派說只要我們和愛立信聯(lián)手不做 NFV，電信運(yùn)營商就沒辦法。激進(jìn)派則表示我們要激進(jìn)，積極參與和挑戰(zhàn)，我想問下公司有何措施消除 NFV 給我們帶來的威脅？ 任總： 我們要做一個(gè)管道操作系統(tǒng)，下面操作管道，上面中間平臺(tái)是網(wǎng)絡(luò)集成，對上還要能力開放，把所有內(nèi)容接進(jìn)來，實(shí)現(xiàn)管道的三點(diǎn)銜接，即任何兩個(gè)點(diǎn)經(jīng)過一個(gè)轉(zhuǎn)接點(diǎn)就能接通。 我們的網(wǎng)絡(luò)已覆蓋世界的 1/3，是有可能減少我們內(nèi)部的轉(zhuǎn)發(fā)。當(dāng)接通需要轉(zhuǎn)發(fā)次數(shù)變少，價(jià)格成本也就降低了，速度也快了。管道操作系統(tǒng)“上不碰內(nèi)容，下不碰數(shù)據(jù)”，只是負(fù)責(zé)信息流量的傳送，但我們并不知道送出去的是什么，只要傳送了就要收費(fèi)，包括信息垃圾。有人說，我們需要過濾垃圾，否則將來流量太大。如果我們現(xiàn)在要去區(qū)分?jǐn)?shù)據(jù)的有用性，就成了一個(gè)內(nèi)容公司，要同時(shí)打贏兩場戰(zhàn)爭：信息傳送和信息過濾，我們公司有這樣的能力做到都是佼佼者嗎？如果有一場戰(zhàn)爭不是佼佼者，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致全局失敗? 而且我們也不能利用別人的數(shù)據(jù)來產(chǎn)生新的數(shù)據(jù)做經(jīng)營，那會(huì)涉及國家的安全問題。 在支撐別人的過程中，我們一定要充分理解客戶需求，包括對方提供的內(nèi)容需求。我們是融合在里面，給內(nèi)容提供良好的服務(wù)，讓內(nèi)容能夠通過我們中間件運(yùn)轉(zhuǎn)起來。數(shù)據(jù)在我們平臺(tái)里運(yùn)轉(zhuǎn)，又還給數(shù)據(jù)；內(nèi)容在平臺(tái)里運(yùn)轉(zhuǎn)，又還給內(nèi)容。 2、與會(huì)人： 針對管道問題，像 Google 平臺(tái)式的互聯(lián)網(wǎng)公司也做了很多探索研究。但是新技術(shù)可能會(huì)和運(yùn)營商新的商業(yè)模式產(chǎn)生沖突，比如從技術(shù)上探討如何解決帶寬的問題。新技術(shù)上的投資，存在不確定性，如何去管理？ 任總： 十幾年前，前北電 CEO 歐文斯曾提出和我們合作做低軌道衛(wèi)星，其實(shí)就是今天 Facebook 和 Google 提出來的方案。當(dāng)時(shí)我們沒有做，因?yàn)樾l(wèi)星可能涉及軍工，我們上不碰軍工，下不碰機(jī)密，民營企業(yè)恪守本份。那么，是否會(huì)出現(xiàn)一種東西把今天的電信網(wǎng)絡(luò)顛覆？我相信一定會(huì)的。摩托羅拉的銥星計(jì)劃其實(shí)就是一個(gè)很好的計(jì)劃，但誰知道接著出現(xiàn)了光纖，就把它顛覆了。人類的電信網(wǎng)絡(luò)難道就不能顛覆嗎？ 我們現(xiàn)在講的是管道戰(zhàn)略，沒有講電信戰(zhàn)略，大家一定聽到我們的口號(hào)是有變化的。不管什么樣的信息流動(dòng)，從空中流下，可能高頻度、小窄帶，存在顛覆互聯(lián)網(wǎng)的低頻度、超寬帶的一部分應(yīng)用。即使顛覆了運(yùn)營商，我們也要活下來。就像丁耘所說，我們一定要從雞蛋殼里打出去，產(chǎn)生一個(gè)新生命，而不是讓別人從外面向里打碎了，成了一個(gè)煎蛋。 3、 與會(huì)人： 只要我們開始有這種科學(xué)家的文化，就會(huì)比以前好很多，因?yàn)橐郧拔覀兪枪こ躺倘恕? 任總： 今天我們實(shí)際還是工程商人，即使在創(chuàng)新這個(gè)層面，其實(shí)還是工程領(lǐng)域的創(chuàng)新，而不是技術(shù)理論領(lǐng)域在創(chuàng)新。 因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還摸不著技術(shù)創(chuàng)新的腳，但是我們摸到技術(shù)領(lǐng)域的科學(xué)家、教授。這也是我們前進(jìn)的一個(gè)方向，在文化上先要有個(gè)起步。就像你所說的，我們過去還沒有做到這程度，希望未來就要重視。 4、與會(huì)人： 任總一直強(qiáng)調(diào)技術(shù)專家要走出去，要多與外界的人喝咖啡，吸收宇宙的能量。華為公司是一個(gè)結(jié)果導(dǎo)向的公司，在對外技術(shù)合作過程中，對結(jié)果的交付還是比較看重的，但像國外的公司在研究環(huán)境方面相對要寬松些。華為如何平衡對外技術(shù)合作回報(bào)以及吸收業(yè)界思想？有些業(yè)界大牛更適合于提供方向和火花，在交付上會(huì)提供少一些。 任總： 我們要與產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)建戰(zhàn)略合作關(guān)系，實(shí)現(xiàn)共贏發(fā)展。比如，我們在終端上，要捆綁世界上最優(yōu)秀的技術(shù)進(jìn)來。我們與萊卡的合作，能不能進(jìn)一步打通？把數(shù)學(xué)所開發(fā)的算法也提供給他們，形成戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，這是一種螺旋關(guān)系。我們還要把世界上最好的音響廠家捆綁進(jìn)來。華為不可能獨(dú)家霸天下，更不要成為國際孤兒，與世界上優(yōu)秀的企業(yè)合作起來。我們要降低研究、預(yù)研的門檻，因?yàn)檫@兒都是不確定性，應(yīng)讓科學(xué)家多一些自主決策，當(dāng)然要控在邊界內(nèi)。在產(chǎn)品開發(fā)上，我們要聚焦在高技術(shù)含量，難的領(lǐng)域，這點(diǎn)小公司難以做到。別做低技術(shù)門檻的東西，容易誘發(fā)內(nèi)部創(chuàng)業(yè)。公認(rèn)的優(yōu)秀模塊合作，我們就擁有了世界。 二、未來智能社會(huì)，我們面臨的大信息流量的低成本與低時(shí)延問題，要敢于探索新的理論和技術(shù)。 （一）關(guān)于大信息流量和時(shí)延 1 、與會(huì)人： 我把未來方向總結(jié)成了四個(gè)字“大云移智”，“大”指大信息流量，“云”指 cloud，“移”指移動(dòng)，“智”指智能化。從這個(gè)方向，應(yīng)該可以做很多事情。 任總：我認(rèn)為，流量不能簡單像自來水一樣無限制擴(kuò)大，因?yàn)樽詠硭姆肿咏Y(jié)構(gòu)是一致的，管子不夠，可以再加一些管子。而我們的信息流量，每個(gè)分子從哪兒來、到哪兒去，分子結(jié)構(gòu)都不一樣，所以必須要一個(gè)大平臺(tái)分配。大平臺(tái)可以做到非常大的倉庫，但是岔路口怎么管理？這是提出的新學(xué)問。 這個(gè)新學(xué)問還沒有搞明白，又出現(xiàn)一個(gè)問題。我們假設(shè)未來是一個(gè)智能社會(huì)，智能社會(huì)最大的問題就是流量問題，流量大的問題可能解決，但是時(shí)延不可能解決。公司很多人說“我們已經(jīng)通過工程數(shù)學(xué)、物理算法等工程科學(xué)解決了流量大的問題”，那時(shí)延能解決嗎？不能。光的理論速度每秒 30 萬公里，實(shí)際在光纖中的速度是每秒 20 萬公里，傳到美國也需要 50 毫秒。第一，物理時(shí)延。我們現(xiàn)在的傳輸方式是 IP 轉(zhuǎn)發(fā)，就會(huì)產(chǎn)生線路時(shí)延，電容也是會(huì)產(chǎn)生時(shí)延的。如果說電路沒有電容，但電線的表面就有電容，半導(dǎo)體還有電容。有人說量子通信可以減少時(shí)延，但量子通信是否可以做大流量的載體？現(xiàn)在還不行。第二，網(wǎng)絡(luò)時(shí)延，（朱廣平：物理時(shí)延是 1000 公里 5 毫秒，但網(wǎng)絡(luò)時(shí)延的根本原因是因?yàn)閾砣斐傻模瑩砣植豢赡芡耆苊?，所以這樣帶來了一個(gè)問題，就是交互式 VR 那種嚴(yán)格的時(shí)延和今天這種 IP 的統(tǒng)計(jì)復(fù)用在網(wǎng)絡(luò)交換體制上，有可能存在理論上的沖突。）現(xiàn)在 VR 還只是少量的點(diǎn)，當(dāng)全世界普及的時(shí)候，擁塞就更厲害，而且擁塞還具有隨機(jī)性。規(guī)律性的可以用算法打開，但隨機(jī)性的很難解決。因?yàn)榻ňW(wǎng)不可能建得永遠(yuǎn)無限大，無限大的網(wǎng)實(shí)際不存在，沒有這么大的能力。第三，存儲(chǔ)帶來的時(shí)延。 所以時(shí)延是一定存在的，可能是最困難的一個(gè)問題。VR 需要低時(shí)延，我們還做不到，也許以后會(huì)有一些科學(xué)定理新發(fā)明，但是現(xiàn)在還沒有。所以，我們要理性認(rèn)識(shí) VR/AR 的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律, 保持戰(zhàn)略耐心。AR/VR 的發(fā)展速度太快，就會(huì)出現(xiàn)泡沫。為什么 VR 將來會(huì)有個(gè)泡沫期, 關(guān)鍵是沒人能解決時(shí)延問題。所以我們強(qiáng)調(diào)更多的應(yīng)該是在基礎(chǔ)研究上面下功夫，走后發(fā)制人的道路，準(zhǔn)備好“淺灘撿魚” 。渾水摸魚，只有強(qiáng)者才能摸到魚。如果你本身沒有能力，那是撿不到魚，即使是淺灘。 （二）關(guān)于終端 2 、與會(huì)人： 過去十年，智能手機(jī)爆發(fā)巨大的能量。今年一季度，蘋果手機(jī)銷量下滑，您如何看未來終端的發(fā)展？ 任總： 未來可能是軟件世界，你能抓一把在手上嗎？所有人類智慧的顯示是終端（不僅指手機(jī)），因此終端未來的發(fā)展前景應(yīng)該是方興未艾。我們并不完全知道，但有時(shí)人們會(huì)有一個(gè)階段性的滿足，可能又不斷出現(xiàn)新的方法和臺(tái)階。終端是人類文明社會(huì)最需要的一個(gè)顯示器，不會(huì)沒有前途，只是目前我們投入還不夠，還沒有完全能把握人類社會(huì)發(fā)展的機(jī)會(huì)點(diǎn)。 蘋果公司很有錢，但是太保守了；我們沒有錢，卻裝成有錢人一樣瘋狂投資。 我們沒錢，都敢干，蘋果公司那么有錢，為什么不敢干呢？如果蘋果公司繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)人類社會(huì)往前走，我們可以跟著他們走；如果蘋果公司不敢投錢，就只能跟著我們，我們就會(huì)變得像蘋果公司一樣有錢。 3 、與會(huì)人： 我們的智能手表和手環(huán)在歐洲、美國拓展，但云和服務(wù)沒有跟上，未來在歐洲和美國的云的部署戰(zhàn)略是什么？ 徐直軍： 消費(fèi)者 BG 已經(jīng)有計(jì)劃，基于安全和隱私保護(hù)的基礎(chǔ)上，來逐步展開。 丁耘： 只要安全和隱私保護(hù)達(dá)到要求，你們就可以在歐洲和美國部署云。 （三）關(guān)于 4G 和 5G 4 、與會(huì)人： 現(xiàn)在各個(gè)地區(qū)的網(wǎng)絡(luò)信號(hào)不穩(wěn)定，未來網(wǎng)絡(luò)是否可以變成動(dòng)態(tài)，跟著終端走？可能這是未來網(wǎng)絡(luò)研究的一個(gè)方向。 任總： 我認(rèn)為，這應(yīng)該是優(yōu)質(zhì)運(yùn)營商之間競爭的范圍。運(yùn)營商首先應(yīng)該好好部署網(wǎng)絡(luò)，不要總是去追求 5G，其實(shí)現(xiàn)在 4G 的網(wǎng)絡(luò)部署還沒有做到最好，某些城市的核心地區(qū)信號(hào)覆蓋強(qiáng)度都很弱，更不要談高速數(shù)據(jù)。所以，未來網(wǎng)絡(luò)信號(hào)的穩(wěn)定，不完全取決于需求的想法和技術(shù)，而是取決于對需求的商業(yè)模式的改變——流量貨幣化，運(yùn)營商之間要有一個(gè)競爭機(jī)制。只要真正做到流量貨幣化，帶寬的滿足會(huì)越來越厲害。 5 、與會(huì)人： 我們將如何部署 5G？因?yàn)楣艿罆?huì)得越來越寬，我們知道 AR/VR 也會(huì)撐大管道，我的問題是我們怎么部署 5G？我們部署的策略是怎樣的？ 李英濤： 從 2009 年開始，到現(xiàn)在為止，5G 在研究方面初步取得了比較好的成果。但是，在形成全球 5G 標(biāo)準(zhǔn)上，今年才剛剛起步。到 2020 年時(shí)，可能完成標(biāo)準(zhǔn)固化和第一批商用的部署。未來 5G 不僅解決人和人的通信，還可能給各個(gè)行業(yè)解決機(jī)器和機(jī)器的通信，以及機(jī)器和人的通信。5G 未來的想象空間很大。但踏踏實(shí)實(shí)來講，4G 還有很多工作要做。2020 年以后，5G 才會(huì)真正被推動(dòng)起來。 （四）關(guān)于軟件 6 、與會(huì)人： 我們公司在 SDN 投入比較多，后 SDN 的主要方向和策略是什么？人與自然強(qiáng)調(diào)分布式自然交易，我們公司在流量數(shù)據(jù)化有什么大方向上的考慮？ 任總： 人類社會(huì)將來只剩兩個(gè)：一個(gè)是情感，一個(gè)是數(shù)字，數(shù)字和情感之間一定要有一個(gè)聯(lián)接，就是華為。華為如何聯(lián)接數(shù)字和情感？就是 SDN。 你說“后 SDN”，現(xiàn)在我們連前 SDN 都還沒弄明白，何談后 SDN。 7 、與會(huì)人： 我認(rèn)為很多問題最終核心價(jià)值都在數(shù)據(jù)上，請問數(shù)據(jù)技術(shù)對未來華為的意義以及我們在數(shù)據(jù)技術(shù)上所做的戰(zhàn)略思考？ 徐直軍： 我們在云服務(wù)和網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域明確“上不碰應(yīng)用，下不碰數(shù)據(jù)”，但數(shù)據(jù)技術(shù)發(fā)展很快，未來我們要做到 SDN、云化，分布式數(shù)據(jù)庫是最核心的技術(shù) 。 （五）關(guān)于芯片 8 、與會(huì)人： 現(xiàn)在無線很多競爭力都是建立在芯片上，后面半導(dǎo)體工業(yè)到 7 納米后該怎么走？對于整個(gè)行業(yè)如何保持快速的增長速度，想聽聽各位領(lǐng)導(dǎo)意見。 任總： 我們可以用疊加、并聯(lián)的方案，來處理這個(gè)問題，雖然笨一些，在新的技術(shù)沒有出來之前，還是可以去替代的。 9 、與會(huì)人： Intel 移動(dòng)芯片業(yè)務(wù)，諾基亞的手機(jī)，兩者都是在自己最擅長的領(lǐng)域失敗了，您在這方面的思考？ 任總： 網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)從簡單到復(fù)雜，隨著技術(shù)進(jìn)步，標(biāo)準(zhǔn)又會(huì)變得越來越簡單。在這個(gè)交替過程中，很容易產(chǎn)生“黑天鵝”的。Intel 之所以在移動(dòng)芯片業(yè)務(wù)沒有成功，可能是他們對通信標(biāo)準(zhǔn)理解不夠。思科以前那么有錢，為什么不進(jìn)入無線領(lǐng)域？我們今天是真沒錢，因?yàn)榘彦X都分給大家了。 資本給創(chuàng)造世界出了一臂之力，但最重要還是靠勞動(dòng)創(chuàng)造世界。我們得益于二十幾年去讀這些標(biāo)準(zhǔn)，融入公司所有人的腦袋中了。對每個(gè)腦袋稱稱重量，然后把股票合理分配，就形成了我們的新機(jī)制。雖然走了兩個(gè)人，但標(biāo)準(zhǔn)體系還存在，讀標(biāo)準(zhǔn)的人還是很厲害的。如果公司有一天散了，再重新聚回來，原有的所有體系都不再有了，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)要有生命才能延續(xù)。管理是無生命體系，標(biāo)準(zhǔn)體系是無生命體系，如果沒有有生命的人去支撐，我們這個(gè)體系就付諸東流了。所以，華為公司不能垮，否則幾十年來花費(fèi)了百億美金積累起來的管理體系就沒有用了，形成對技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的理解也沒有用了。 其他公司想進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，一定要對網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)有非常深刻的理解。諾基亞和微軟的合作為什么沒有成功？諾基亞太自信，認(rèn)為一定要用 windows 才會(huì)成功。華為今天也要綁定 windows，但是綁的方法不一樣，也可能我們就成功了。此一時(shí)，彼一時(shí)，世事很難料定。現(xiàn)在不敢斷言 Intel 移動(dòng)芯片業(yè)務(wù)一定失敗了，因?yàn)闆]人說得清楚未來手機(jī)是什么樣子。所以我們一定要開放，炸開“金字塔尖” 。 10 、 與會(huì)人： 以前我們處理數(shù)據(jù)是把數(shù)據(jù)從硬盤、內(nèi)存搬到 CPU 里，現(xiàn)在換了一種想法，能不能把 CPU 放到無處不在的地方，只要有數(shù)據(jù)的地方就放 CPU，所以現(xiàn)在業(yè)界正在說，以數(shù)據(jù)為中心的計(jì)算或者叫 NDP 基數(shù)據(jù)計(jì)算，是對計(jì)算體系的一個(gè)顛覆。在這樣一個(gè)思想下，Intel 和三星就不一樣了。Intel 是做 CPU 的，希望把內(nèi)存做到 CPU 里去；三星是做內(nèi)存的，希望把 CPU 做到內(nèi)存里去，這個(gè)產(chǎn)業(yè)方向上就開始博弈了。 任總： 這個(gè)博弈就是社會(huì)進(jìn)步。我們公司現(xiàn)在有錢，也可以自己內(nèi)部博弈。怎么才會(huì)更有錢呢？就是“一杯咖啡吸收宇宙能量”，把世界同方向科學(xué)家包囊進(jìn)來，產(chǎn)生更大的能量。我們也要研究這兩種方式，趕上時(shí)代步伐。 （六）關(guān)于人工智能 11 、與會(huì)人： 現(xiàn)在都談 AI 人工智能，對于這個(gè)領(lǐng)域，華為的看法以及未來是否有計(jì)劃進(jìn)入？從哲學(xué)角度來講，上帝創(chuàng)造人類，現(xiàn)在人類要?jiǎng)?chuàng)造新的人類，新的人類將來是否會(huì)替代人類？ 任總： 人類創(chuàng)造的新人類有可能取代我們真人類，這是霍金和比爾蓋茨以前的觀點(diǎn)。我們看到負(fù)面的一面，也要看到正面的一面。人類的生產(chǎn)、服務(wù)過程可能實(shí)現(xiàn)人工智能化，過去我們所期望的物質(zhì)財(cái)富和精神財(cái)富極大豐富都可能實(shí)現(xiàn)，至少精神財(cái)富方面是可能實(shí)現(xiàn)的。比如，將來新人類可以一秒鐘讀完莎士比亞，兩秒鐘把美國圖書館的書籍讀完，三秒鐘學(xué)完幾百種語言……。生存 80 年，真人類可能就死亡了，但是新人類可以把靈魂和軀體相分離，把“靈魂”放在數(shù)據(jù)庫，重新?lián)Q一個(gè)機(jī)器軀體，就變成 80 歲智慧的 20 歲小姑娘；再過 80 年，它變成 160 歲智慧的 20 歲小姑娘……再接下來，它可能還會(huì)有千年的智慧結(jié)晶。這樣的人類創(chuàng)造的電視劇，就不會(huì)再出現(xiàn)抗日神劇，因?yàn)樗畾v史、懂科學(xué)。新人類肯定比我們真人類更智慧，讓我們的生產(chǎn)、服務(wù)智能化。 （七）關(guān)于網(wǎng)絡(luò)能源 12 、與會(huì)人： 華為以前的成功很多依賴于數(shù)學(xué)的算法和工具，無論對軟件還是硬件?，F(xiàn)在能源越深入研究，越發(fā)現(xiàn)相當(dāng)于跟物理化學(xué)有關(guān)了。 任總： 公司主航道就是要攻克大信息流量的疏導(dǎo)，大數(shù)據(jù)里最大的困難就是發(fā)熱，硬件工程、電子工藝最大的問題就是散熱。發(fā)熱機(jī)制與散熱問題是大數(shù)據(jù)傳送的關(guān)鍵挑戰(zhàn)，我們需要加大投入研究。 我們要重點(diǎn)研究發(fā)熱機(jī)制，芯片為什么會(huì)發(fā)熱，線路為什么會(huì)發(fā)熱？為什么發(fā)那么多熱，這個(gè)熱能不能降下來，怎么把熱散出去？從這個(gè)角度開始，我們研究為什么要電源，要多少電源，能不能少一點(diǎn)電源，不要電源行不行？我們要解決芯片發(fā)熱的機(jī)理問題，以及如何把熱散出去。能不能幾秒鐘將手機(jī)充滿。 來源：粹客網(wǎng) 關(guān)注微信公眾號(hào)：VR陀螺（vrtuoluo）,定時(shí)推送，VR/AR行業(yè)干貨分享、爆料揭秘、互動(dòng)精彩多。