“你滿眼看 VR 新聞，最近幾個(gè)月了，都看不到贊成?！? 暴風(fēng)集團(tuán) CEO 馮鑫似乎有些苦惱，輿論環(huán)境會(huì)如此急轉(zhuǎn)直下。他承認(rèn)，資本冬天是個(gè)事實(shí)。但還好，大公司還在接二連三入場，阿里、騰訊、百度、京東、華為、小米…… 馮鑫說他在 2014 年決定要做這件事的時(shí)候就約談了很多行業(yè)大佬，余承東、雷軍、周鴻祎……但他們對(duì)這件事不看好。當(dāng)時(shí)也作了一些預(yù)言，其中就有 2016 年巨頭進(jìn)場，也預(yù)言了包括華為、小米這樣的手機(jī)公司，暴風(fēng)也可能會(huì)面臨一個(gè)非常強(qiáng)勁的競爭對(duì)手。盡管一些預(yù)言已經(jīng)被驗(yàn)證，但行業(yè)行進(jìn)的曲線還是超出了絕大部分從業(yè)人士的預(yù)期。 2014 年 3 月，馮鑫第一次體驗(yàn)了 Oculus Rift。向來理性講究邏輯的他說他只是做了一個(gè)直覺性的判斷，“我看到以后就知道，這個(gè)世界會(huì)改變。所有的互聯(lián)網(wǎng)體驗(yàn)基本上都會(huì)被（它）顛覆?！贝藭r(shí)距離 Google Cardboard 在當(dāng)年 6 月份的 I/O 大會(huì)上登場還有三個(gè)多月的時(shí)間。與此同時(shí)，馮鑫也在盤算著可行的路徑，做移動(dòng) VR。 2014 年 9 月，第一代暴風(fēng)魔鏡產(chǎn)品發(fā)布。至 2016 年 5 月，暴風(fēng)魔鏡已經(jīng)迭代到了第五代。2015 年 3 月份暴風(fēng)科技上市，在這一兩個(gè)月時(shí)間里，暴風(fēng)科技連續(xù) 34 個(gè)漲停，股價(jià)最高達(dá) 327.01元，經(jīng)歷了一段“A 股享受暴風(fēng)，暴風(fēng)享受 A 股”的美妙體驗(yàn)。至今想來，馮鑫都覺得“好玩兒”。 2015 年 5 月份，馮鑫閉關(guān)歸來——“我想了一堆事情，也知道時(shí)間表挺緊的，但我根本看不到我不做的可能性，比如你突然說你不當(dāng)董事長了，這個(gè)邏輯根本通不下去?！? 他坦言“這件事太難了。我當(dāng)時(shí)打過電話問過一兩個(gè)別的創(chuàng)業(yè)成功的人士，說你們?cè)覆辉敢獾奖╋L(fēng)來做 CEO。我當(dāng)時(shí)說愿意拿出我相當(dāng)部分的股份出來，讓別人來做暴風(fēng)，還是堅(jiān)持做 VR?！?，后來把黃曉杰找來了，原天天動(dòng)聽創(chuàng)始人，現(xiàn)暴風(fēng)魔鏡 CEO。 PingWest 品玩創(chuàng)始人駱軼航和馮鑫對(duì)話的地點(diǎn)在東四十二條胡同里的悟空茶館。茶香古色，這是馮鑫自己的茶館，馮鑫作了很多關(guān)于 VR 平臺(tái)、VR 領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)以及暴風(fēng)時(shí)機(jī)的判斷。對(duì)話前不到一周，馮鑫主持發(fā)布了全球首款 3K VR 眼睛暴風(fēng)魔鏡 Matrix 和新款輕量化眼鏡 S1。在當(dāng)天關(guān)于 VR 的未來，他給出了四條預(yù)言： 一，VR 商業(yè)化，開始有人賺錢了； 二，應(yīng)用行業(yè)化，旅游、教育、房產(chǎn)、汽車、體育、社交等； 三，50 萬到 100 萬的日活稱為分水嶺，進(jìn)入第二級(jí)火箭； 四，所有的 VR 巨頭全面進(jìn)軍移動(dòng)市場，一體機(jī)成為熱點(diǎn)。

記者：我自己對(duì) VR 不算特別關(guān)注吧，只是因?yàn)橛玫帽容^早，我是訂了 Oculus 的第一代的，還有今年一月份的時(shí)候，我在 Fox 看《火星救援》，就是 VR 版。 馮鑫：我知道，美國的環(huán)球電影城。 記者：對(duì)，因?yàn)?Fox 自己是出品人。 馮鑫：十分鐘吧？ 記者：三十分鐘。我看的是全部的，因?yàn)槲也皇窃谟俺强吹?，我是在?？怂构纠锩婵吹摹? 馮鑫：他拍了全部的 VR 版本？ 記者：沒有，他大概總共 30 分鐘。其實(shí)那更多像一個(gè)體驗(yàn)，比如你自己怎么種土豆，你自己拿土豆放到土里面去，整個(gè)過程是可以去操控的，然后開著那個(gè)宇航船在火星上感受風(fēng)，那種戰(zhàn)栗感，顛簸感。因?yàn)樗怯幸粋€(gè)椅子，你是可以體驗(yàn)的。在被救走的時(shí)候，往上沖的感覺，你的手怎么去抓住救你的 Louis 的手，然后被救出來……當(dāng)然肯定沒有觸覺，但是那個(gè)東西你是有一個(gè)體認(rèn)的，我覺得看起來還蠻有意思。 還有《康熙來了》VR 版，最后一期，肯定很多人都看過了。那東西好不好？好，但是為什么我只能在那么一個(gè)環(huán)境里面看呢？ 馮鑫：太復(fù)雜了。 記者：那個(gè)屋子比這個(gè)屋子小不了多少，然后那么大的一個(gè)東西，一堆人為你服務(wù)，我還差點(diǎn)兒被地上那么粗的線絆了一個(gè)跟頭。VR 為什么是那樣，我覺得不對(duì)。那你說這個(gè)東西能不能一年進(jìn)50萬個(gè)美國家庭里面？進(jìn)不了。美國的房子再大，一年 50 萬的家庭也進(jìn)入不了，或者 10 萬個(gè)家庭能不能進(jìn)得了？肯定也進(jìn)不了。5000 個(gè)呢？估計(jì)也難。 馮鑫：那他們到底賣了多少呢？ 記者：不知道，到現(xiàn)在他們也沒公布 VR 版的情況。他們當(dāng)時(shí)是說這個(gè)東西是準(zhǔn)備賣的…賣了大伙兒得學(xué)著用。 馮鑫：全套設(shè)備總共下來得 3 萬多塊錢人民幣。 記者：所以這就是一個(gè)問題，總共人民幣下來 3 萬多塊錢，你讓普通的美國家庭掏 5000 美金其實(shí)挺難的。 馮鑫：沒到時(shí)候？ 記者：所以我也比較好奇，現(xiàn)在都說虛擬現(xiàn)實(shí)遭遇了資本寒冬，我不想聊什么資本寒冬、什么資本春天這回事，因?yàn)槲易约翰恍拧? 馮鑫：資本冬天是個(gè)事實(shí)，資本現(xiàn)在屬于冬季，這是事實(shí)。 記者：但冬天春天跟個(gè)體的命運(yùn)關(guān)系是不是完全正相關(guān)的？ 馮鑫：有關(guān)系，但不是百分之百。 記者：對(duì)，不是百分之百。但是有一個(gè)事實(shí)，2016年做VR這件事，肯定是一個(gè)注定要被質(zhì)疑的事兒。你做VR不會(huì)有特別多的鼓勵(lì)，肯定是質(zhì)疑、批評(píng)、看衰，多于贊同、獎(jiǎng)賞、嘉許和真金白銀。 馮鑫：完全看不到贊同。你看滿眼VR新聞，最近幾個(gè)月，都看不到贊成的新聞。 巨頭真的入局了嗎？ 記者：所以在這種情況下我就有一個(gè)結(jié)論，你做了一年 VR，上半年沒有競爭對(duì)手，以為下半年可能會(huì)出現(xiàn)，結(jié)果下半年也沒有，你說這是一個(gè)好事兒還是壞事兒？好事是可能看上去像第一名，不好的地方是，在中國這片土地上，我們還沒見過一個(gè)所有人都不入場的“好市場”。這個(gè)事兒你自己心里真的信嗎，現(xiàn)在是一個(gè)最好的時(shí)間嗎，這是一個(gè)好市場嗎？ 馮鑫：我覺得你切入點(diǎn)沒問題。但是這個(gè)問題里面一下就容易繞了一個(gè)邏輯，就是沒人進(jìn)這個(gè)市場，這個(gè)市場不是一個(gè)好市場，就出來這個(gè)邏輯了。但事實(shí)上也不是，事實(shí)上你說沒人進(jìn)，今年也是華為和小米公布正式產(chǎn)品的一年，那算不算進(jìn)？還是算進(jìn)吧，也是今年進(jìn)的對(duì)吧？至少在 2016 年，騰訊、百度、京東和天貓都宣布進(jìn)軍 VR。 華為、小米有新動(dòng)作，天貓、京東算是有行動(dòng)。但的確是，百度、騰訊、優(yōu)酷只是做這個(gè)軟件市場，有小行動(dòng)，沒有大行動(dòng)。那你看 2015 年呢？2015 年進(jìn)的現(xiàn)在就幾乎沒聽見，除了一些小公司以外。2016年你會(huì)看到，他們都宣布進(jìn)場了，都有所行動(dòng)了，只是說大行動(dòng)、明確行動(dòng)的只有華為、小米比較堅(jiān)決。 記者：但是這個(gè)大行動(dòng)要看怎么去講，在他們的版圖大格局中，也就算一個(gè)小行動(dòng)了；在垂直的VR領(lǐng)域，算是一個(gè)大行動(dòng)。但是 VR 對(duì)于你來說就算是一個(gè)天大的行動(dòng)。 馮鑫：是，所以到今天為止，這些大的公司，我認(rèn)為都沒有真正下戰(zhàn)略決心來做，即使是小米、華為，我覺得戰(zhàn)略決心都不夠。但是說實(shí)話，最近只聽到一個(gè)下戰(zhàn)略決心的，就是華為。前一段時(shí)間任正非對(duì)外明確說 VR，他們?cè)诒本┰O(shè)了一個(gè) 500 人的團(tuán)隊(duì)專門做 VR。據(jù)目前的情況了解，包括我聽到的一些消息，任正非認(rèn)為 VR 是戰(zhàn)略的。如果到今年為止，大公司除了我們自己一直堅(jiān)持以外，就是華為，應(yīng)該是在下戰(zhàn)略決心。 記者：小米還沒有嗎？ 馮鑫：我覺得小米不算戰(zhàn)略決心，出產(chǎn)品是個(gè)實(shí)際行動(dòng)，但是你說戰(zhàn)略決心，你看雷軍在發(fā)布會(huì)上有句話這么說的。前面的說完了，然后他說：但是我認(rèn)為這個(gè)還是三五年后吧。所以戰(zhàn)略決心沒有。 所以我覺得說直接定義大公司不進(jìn)場，我覺得這個(gè)定義太不準(zhǔn)確了。 記者：2015 年呢？ 馮鑫：2015 年是真不進(jìn)場，2016 年是進(jìn)場了。從我的角度來講，原來在 2014 年的時(shí)候，我判斷是在 2016 年的下半年，會(huì)有明確的巨頭進(jìn)場和我們正面角逐。但沒有，確實(shí)沒到來。 記者：這個(gè)話咱們這么說可不可以，就是說2016年下半年直接的競爭可能還沒到來。但是像華為這樣的選手已經(jīng)把進(jìn)場當(dāng)做一個(gè)戰(zhàn)略的選項(xiàng)，比如在未來的一年到兩年，甚至在2017年，它就有可能是暴風(fēng)的一個(gè)競爭對(duì)手？ 馮鑫：我覺得是，我們判斷未來一個(gè)事情的時(shí)候，大體的第一方向你判斷錯(cuò)就太傻了，方向和時(shí)間要判斷對(duì)。具體的時(shí)間節(jié)奏，我有時(shí)候把它說得很具體，那其實(shí)是神算子都算不出來的。 所以 2016 年下半年我也許說得不準(zhǔn)，但是它可能不會(huì)遲過 2018 年，可能就在 2017 年，或者是有可能到 2018 年上半年，我覺得這個(gè)具體時(shí)間是正常狀態(tài)。你是不是也會(huì)這么判斷，就是你覺得2017 年、2018 年一定會(huì)有巨頭進(jìn)場？我覺得 2017 年、2018 年還是一定會(huì)有戰(zhàn)略對(duì)手進(jìn)場的。 記者：甚至有可能就是華為？ 馮鑫：不止華為。我的判斷是這樣的，華為在下了戰(zhàn)略決心以后，仍然會(huì)用自己習(xí)慣的打法，它習(xí)慣的打法就是，做一些核心技術(shù)研發(fā)。但是這個(gè)核心技術(shù)研發(fā)我覺得大概就兩頭，第一頭就是在系統(tǒng)層面做一頭，就是在手機(jī)驅(qū)動(dòng)這個(gè)系統(tǒng)層；第二層就是在交互系統(tǒng)，它一定會(huì)在交互系統(tǒng)下苦功夫，怎么去手勢(shì)捕捉，手勢(shì)輸入、語音輸入，這些東西華為都會(huì)下大力氣再去學(xué)習(xí)。 但是我是這么看的，華為做這個(gè)事情，它永遠(yuǎn)不是第一個(gè)王。打著打著，比如一場戰(zhàn)役正式開始了，頭一兩年，其實(shí)它是在旁邊當(dāng)一個(gè)跟跑者，在后面會(huì)埋伏一些三四年后的事情，可能更長的時(shí)間。2017 年開始（做），可能在 2020 年突然發(fā)力，而在發(fā)力之后，因?yàn)檫^去儲(chǔ)備已經(jīng)很結(jié)實(shí)了，他可能是屬于在第二階段…他一定是長跑選手，他從來不打短跑的。 記者：2017 年、2018 年可能有別的玩家，可能有一些巨頭會(huì)有一些比較明確實(shí)際的進(jìn)場舉動(dòng)？ 馮鑫：我覺得會(huì)有。其實(shí)說實(shí)話能進(jìn)場的巨頭就是互聯(lián)網(wǎng)巨頭和手機(jī)巨頭。我很早就說了，就是這兩個(gè)來路的人，當(dāng)然理論上還有國際巨頭。 記者：一會(huì)兒我們肯定要說國際巨頭的事兒。 馮鑫：國際巨頭我們?cè)僬f吧。我覺得手機(jī)巨頭就是小米、華為，互聯(lián)網(wǎng)巨頭就是BAT，如果在往下算一算，可能算到 360、小米、京東，但是小米也在手機(jī)巨頭里面。 記者：對(duì)，小米也是手機(jī)巨頭，所以基本上我們判斷，比如再過半年，其實(shí)這個(gè)事兒至少會(huì)比現(xiàn)在輿論上認(rèn)為的要熱鬧很多，有價(jià)值很多。 “當(dāng)我要做VR的時(shí)候，雷軍和周鴻祎都跟我說NO” 記者：這里面就有一個(gè)問題， 2014 年 5 月你準(zhǔn)備做這件事，兩年半之前，你決定去做這件事的時(shí)候，VR 其實(shí)還是一個(gè)極度早期的東西，那是我第一次試 Oculus，在 Facebook F8 大會(huì)上，2014 年五月初。 馮鑫：我是 2014 年三月份用的。當(dāng)時(shí)中國據(jù)說只有兩臺(tái)。 記者：是，你那個(gè)時(shí)候去判斷，要進(jìn) VR，當(dāng)時(shí)的理由，一些基本邏輯是什么？你不是一個(gè)用直覺判斷事情的人，那當(dāng)時(shí)核心邏輯是什么？ 馮鑫：跟你的答案正相反。第一恰恰是感性的。我看到以后，就知道這個(gè)世界會(huì)變。我作為一個(gè)受眾，就跟你剛才講體驗(yàn)的那些亂七八糟的東西，你可以理性判斷它不合理。雖然你很牛逼，但是不太可行。我第一眼看到的就知道它太牛逼了，牛逼到完全可以顛覆。我知道任何一個(gè)普通人，只要得到這個(gè)體驗(yàn)，他都會(huì)完全顛覆過去，無論是游戲、社交，所有的互聯(lián)網(wǎng)體驗(yàn)基本上都會(huì)被顛覆掉，我覺得這是最大原因。 第二個(gè)是說，我在里面試圖找到一個(gè)可行路徑，只要有可行路徑我就干，這個(gè)事情已經(jīng)是一個(gè)巨大的金山，都不用講市場了，我覺得講市場都講小了，它就是一個(gè)未來。剩下的問題在于說，現(xiàn)實(shí)有沒有可行的路徑，我就找一個(gè)現(xiàn)實(shí)的可行路徑。 其實(shí)說實(shí)話，當(dāng)時(shí)做移動(dòng) VR 的決心的時(shí)候，五月份，其實(shí)全世界都沒有提到移動(dòng) VR。我在九月份發(fā)產(chǎn)品，意味著我五六月份就得開始干。 記者：那時(shí)候你還不知道 Cardboard 的事兒？ 馮鑫：我不知道，當(dāng)時(shí)真的不知道，八月份有新聞出來的。所以移動(dòng) VR 這件事情，我覺得是我看到可行度了。我上來就把 PC 模型的 VR 判死刑了。 后來那次發(fā)布會(huì)，我在六七月份的時(shí)候出去講 VR 的時(shí)候，當(dāng)時(shí)很多人還不知道 VR 呢。我當(dāng)時(shí)就說，我看到扎克伯格和他的那些資訊以后，我覺得扎克伯格的注意力將來一定會(huì)移動(dòng)，而且我看到Oculus那個(gè) CEO，他自己就想做大游戲，我說他倆是合不在一起的。兩年之內(nèi)，估計(jì)得換人，我當(dāng)時(shí)就這么判斷的。 記者：最近也算是換人了，說白了就是把他們放下去做具體的小事情，上面的事情讓 Facebook 來主導(dǎo)。 馮鑫：所以我當(dāng)時(shí)看移動(dòng) VR 就覺得是一個(gè)可行路徑。用戶的使用成本大大降低了。 記者：這個(gè)邏輯是什么，第一就是當(dāng)時(shí) VR 確實(shí)帶來了別人完全不同的浸入式體驗(yàn)。對(duì)于我來說，因?yàn)槲沂亲鰞?nèi)容的人，我覺得敘事的主角變了，劇本這個(gè)東西，編劇是誰這個(gè)事兒變了，編劇和導(dǎo)演都變了。 馮鑫：人從被動(dòng)者到參與者。 記者：到內(nèi)容主動(dòng)的創(chuàng)造者，這是不一樣的事。第一個(gè)邏輯就是覺得這個(gè)事兒太牛了，顛覆游戲，顛覆消費(fèi)、顛覆社交，顛覆內(nèi)容。那第二個(gè)是，盡管這么牛，一開始還是錯(cuò)的，不應(yīng)該是PC，應(yīng)該上來就切移動(dòng)。關(guān)于這個(gè)判斷，你有沒有跟國際上的同行交流過？ 馮鑫：我一向沒有交流。我壓根兒就不怎么出國的人。 記者：跟國際上完全沒什么交流。國內(nèi)呢？大概說說當(dāng)時(shí)那些人的反饋和你的反饋，在最早 2014 年的那個(gè)階段，現(xiàn)在大家都進(jìn)場的進(jìn)場，離場的離場，那會(huì)兒肯定想法不一樣。 馮鑫：其實(shí)所有人都跟我說 no。 記者：所有人都說 no，包括雷軍？ 馮鑫：對(duì)，沒有一個(gè)說 yes 的。我跟余承東也聊過，跟周鴻祎也聊過。 記者：他們跟你說 no，是他們真的覺得 no，還是他們自己偷偷摸摸的 yes？ 馮鑫：他們不會(huì)撒謊的，他們說no是當(dāng)時(shí)真以為是 no。2014 年沒有起來， 2014 年媒體報(bào)道也是因?yàn)槲覀冞M(jìn)場。2015 年后半年資本開始投了。 記者：所以 VR從資本市場來看是非常扯的，剛火就遭遇寒冬，別的像 O2O 還能火一年、一年半呢，結(jié)果 VR 是火仨月，寒冬了，基本就是這么一個(gè)市場。 馮鑫：火六個(gè)多月。當(dāng)時(shí)大家都說 no，我都覺得正常，我其實(shí)都知道他們要說 no。然后我請(qǐng)黃曉杰（天天動(dòng)聽創(chuàng)始人）操盤這個(gè)事兒。 為了VR差點(diǎn)辭任上市公司CEO 記者：其實(shí)當(dāng)時(shí)咱們拍著心窩說，提倡VR這個(gè)概念對(duì)當(dāng)時(shí)的股價(jià)是有好處的。 馮鑫：肯定有好處，當(dāng)然不是我預(yù)料當(dāng)中的。因?yàn)檎f實(shí)話在上市之前的一瞬間，你根本不知道自己上不上市。但是事實(shí)上暴風(fēng)做VR這個(gè)概念，肯定對(duì)暴風(fēng)的股價(jià)是有幫助的。 記者：你當(dāng)時(shí)也不享受嗎？對(duì)股價(jià)狂漲這個(gè)事兒，你心里不享受也不在意嗎？ 馮鑫：還是挺好玩的。 記者：就是挺好玩的，所以雷軍說你對(duì)錢的認(rèn)識(shí)態(tài)度不對(duì)。光是好玩嗎？ 馮鑫：覺得好玩。當(dāng)時(shí)我不還說，老這么漲也沒意思，當(dāng)時(shí)那么說的。后來說… 記者：后來說對(duì)了這個(gè)話。因?yàn)檎麄€(gè)暴風(fēng)集團(tuán)畢竟是一個(gè)公眾公司，作為公眾公司，它在資本市場的這種反應(yīng)，對(duì)你做VR的心態(tài)，細(xì)節(jié)上有沒有一些很微妙的變化？ 馮鑫：我原來想投身于此，這是最大的變化。在2014年五月份決定做的時(shí)候，我是決定自己投身于此的。我也沒想過，我覺得這是我最重要的一件事情。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)說了很多那樣的話，我說這可能是這輩子最大的機(jī)遇了，而且我不太認(rèn)為將來會(huì)有一個(gè)這么好的機(jī)遇了，幾乎不可能有了，說實(shí)話。 記者：押對(duì)一件大事。 馮鑫：不是你押對(duì)，是這個(gè)時(shí)代給你，這個(gè)時(shí)代不給你… 記者：但你也得接得住。 馮鑫：對(duì)，恰好我當(dāng)時(shí)有機(jī)會(huì)接得住，我前面做的準(zhǔn)備也不是為它做準(zhǔn)備的，這個(gè)事情也不是為我來的，但是我們恰好能夠結(jié)合。 而且當(dāng)初我覺得有機(jī)會(huì)，我覺得這樣的機(jī)緣其實(shí)在任何人的職業(yè)經(jīng)歷當(dāng)中都幾乎不會(huì)有，我碰到一次就夠了。當(dāng)年我做什么互聯(lián)網(wǎng)軟件，那是正常機(jī)遇，但是VR這樣的機(jī)遇屬于天賜的機(jī)遇，所以當(dāng)時(shí)我說的一點(diǎn)不夸張，真的謝天謝地。我從來沒想過自己不做。 但是公司上市以后，我不是去閉關(guān)嘛，我就知道上市以后要做什么事。其實(shí)上市以前對(duì)上市以后要做什么事兒，基本上不怎么想的。事先想沒什么意思，所以我們上市后我才認(rèn)真去想，上市以后要干什么事情。我想了一堆事情，也知道時(shí)間表挺緊的，我根本看不到不做VR的可能性，比如你突然說你不當(dāng)董事長了，這個(gè)邏輯根本通不下去。 我在四月底閉完關(guān)以后，去問過一兩個(gè)人，問一兩個(gè)別的創(chuàng)業(yè)成功人士，說你們?cè)覆辉敢獾奖╋L(fēng)來做CEO。我其實(shí)是打過一兩個(gè)電話的。但是也不可能，我只是試一試而已。我當(dāng)時(shí)說愿意拿出相當(dāng)部分的股份出來，讓別人來做暴風(fēng)，還堅(jiān)持做VR。但我知道這不大可能，所以我閉完關(guān)以后大約五月份就啟動(dòng)，就開始找黃曉杰，還找了張洪禹，PPS創(chuàng)始人，我找了兩個(gè)人選，因?yàn)檫@個(gè)事兒太難了。 馮鑫：就是他們倆人。因?yàn)樗麄儍蓚€(gè)人都是過關(guān)的，過大關(guān)的人，都是屬于當(dāng)年的雷軍周鴻祎那樣的人，你看洪禹那個(gè)公司賣了4億多美金。我估計(jì)那會(huì)兒賣4億多美金的公司其實(shí)也沒幾個(gè)吧，其實(shí)沒幾個(gè)公司真的踏踏實(shí)實(shí)賣了4億多美金。大部分這樣的人基本上都去做投資了，但是他們倆人我知道他們的心態(tài)是什么，覺得上回干得不好。 記者：上次干得不解渴？ 馮鑫：不解渴，就是干得不過癮，他們是屬于這種狀態(tài)的人。所以他再干一件事情不會(huì)干10億美金一下的事情，只會(huì)干沖著100億美金去干的事情。就跟雷軍周鴻祎當(dāng)時(shí)，雷軍自己都說，100億美金以下的事兒我不會(huì)干的。周鴻祎也是這么想的，100億美金是個(gè)基本目標(biāo)。當(dāng)然后來現(xiàn)在時(shí)代變了，他們現(xiàn)在要沖1000億美金了。 然后我都分別談了好多次，后來說服了黃曉杰。魔鏡這個(gè)事情，到現(xiàn)在為止也覺得將來不會(huì)有這樣的機(jī)會(huì)了。 記者：但是當(dāng)時(shí)最完美就是你自己整個(gè)人進(jìn)來，親自去做這個(gè)事兒。 馮鑫：之前都是我自己做，我從五月份決定做以后，一直到交給他之前，我一周的一半以上的時(shí)間全在做這個(gè)事情。 給所有巨頭的PC端VR設(shè)備判死刑，移動(dòng)VR是唯一出路 記者：原本我還想請(qǐng)你去聊一聊 Gear，聊聊 Oculus。但是后來發(fā)現(xiàn)你一句話都給人判死了。就是 PC 端的這個(gè)路不是對(duì)的。 馮鑫：死刑。他們會(huì)活著，但是不重要。 記者：接下來我們不說長，我們就說一年到兩年，這些公司跟現(xiàn)在的狀況來比，不會(huì)有什么變化？ 馮鑫：肯定會(huì)有變化，就在一個(gè)月前，扎克伯格明確說要做移動(dòng) VR。但是他從上往下攻，這是個(gè)金字塔，上面是主機(jī)，下面是 Cardboard，中間是一體機(jī)，其實(shí)還有定制機(jī)。所以他一定會(huì)攻到一體機(jī)。 記者：就是現(xiàn)在像 Matrix 這樣的東西？ 馮鑫：對(duì)，而且那幫人都會(huì)往下攻。三星本來就是定制機(jī)，HTC，索尼，都會(huì)往下攻。如果誰不攻，誰就被淘汰了。 記者：但是有一個(gè)是從下而上攻的，這就是 Google。 馮鑫：對(duì)，Google 跟我們一樣是 Cardboard 往上攻。我們是從下往上攻，其他是從上往下攻。但是有人不攻的話，假設(shè) HTC 如果不這么做，它就會(huì)被淘汰。而且這個(gè)時(shí)間表也就是最多18個(gè)月，應(yīng)該12個(gè)月，12個(gè)月你必須出產(chǎn)品。 記者：必須出一款一體機(jī)產(chǎn)品。 馮鑫：必須出，F(xiàn)acebook 絕對(duì)不會(huì)超12個(gè)月，可能6到9個(gè)月就會(huì)出，我的猜測。HTC 應(yīng)該12個(gè)月出，到18個(gè)月再出，我都覺得快晚了。 記者：從此刻開始，12個(gè)月到18個(gè)月必須出一體機(jī)。這個(gè)事兒還是挺有意思的，現(xiàn)在這么看的話，事實(shí)上現(xiàn)在暴風(fēng)跟 Google，從全球的角度來看，從下往上攻，已經(jīng)把這個(gè)事兒基本上站住了。而其他人還在從主機(jī)往下捯飭，基本就是這么一個(gè)狀態(tài)。 某種程度來說，現(xiàn)在是從產(chǎn)品的形態(tài)上、技術(shù)上暴風(fēng)領(lǐng)先的一個(gè)時(shí)間窗口？ 馮鑫：技術(shù)領(lǐng)先不重要。技術(shù)上國際這幾家巨頭都比我們領(lǐng)先。 記者：肯定。應(yīng)該是這樣，因?yàn)閺娜瞬艃?chǔ)備的角度。 馮鑫：是，肯定是國際巨頭領(lǐng)先的。我不從那個(gè)角度看，其實(shí)我看就是一個(gè)簡單的事情，全世界做VR的人，除了我們之外，誰也不宣布日活，即使是Cardboard，也不宣布。因?yàn)镃ardboard本身沒辦法日活，用完即焚。 它沒有給你任何機(jī)會(huì)讓你長期使用。我們不會(huì)做 Cardboard，即使我們有 Cardboard，賣 99 塊錢人民幣的，但是那個(gè)東西不是產(chǎn)品，是體驗(yàn)品。在這個(gè)金字塔底部，就是這種插手機(jī)的模型，仍然是最大量的。其實(shí)比如三年之后的格局，80% 的用戶還是用這種插手機(jī)模型。 所以目前在這個(gè)模型上站住的只有我們，Google 也沒有在這兒去站，可能是看不上。你會(huì)發(fā)現(xiàn)特別奇特的現(xiàn)象，整個(gè)中國之外，沒有人看得上把這件事情做成可持續(xù)使用的，像我們做的 199 元、99 元，中國之外的人不做，只有中國做，原來那些 VR 的玩家，蟻視什么的全部做這個(gè)，小米、華為剛開始可看不上，現(xiàn)在也開始做這個(gè)。但只有中國在做，國際上都不做，暫時(shí)看不上。不過他們應(yīng)該再下決心把這個(gè)模型也做了，但是他們也許不會(huì)。 記者：這個(gè)事兒跟一體機(jī)，哪個(gè)對(duì)你來說更重要？ 馮鑫：還是底下的這個(gè)最重要。因?yàn)槲艺f用戶規(guī)模最重要，這不是教育，Cardboard 是教育。像我們賣 199 塊的這個(gè)東西，是基礎(chǔ)用戶平臺(tái)，他會(huì)持續(xù)使用，這是用戶規(guī)模最重要的。 記者：一體機(jī)是為了打一個(gè)新的形態(tài)，在一個(gè)新的形態(tài)站住，獲得一個(gè)基本領(lǐng)先。 馮鑫：你可以理解為商務(wù)艙，90%的人坐普通艙、經(jīng)濟(jì)艙，有 10% 的人坐商務(wù)艙。 記者：但是商務(wù)艙市場對(duì)一個(gè)航空公司的核心競爭力、品牌和調(diào)性就很重要。 馮鑫：而且是這個(gè)航空公司利潤的來源，是服務(wù)標(biāo)桿的上線，但是你說這個(gè)飛機(jī)真想活著，得靠經(jīng)濟(jì)艙。所以這蠻有趣，根據(jù)我們判斷，我告訴你是暴風(fēng)干了這個(gè)活兒，然后大伙兒都往這個(gè)方向干。中國做 VR 的企業(yè)他們都已經(jīng)確定這個(gè)模型可以干了，或者說不得不干了。 記者：深圳很多。 馮鑫：賣 29 塊的，甚至還有賣 19 的。那個(gè)你可以當(dāng)它是體驗(yàn)版，因?yàn)樗脩舨涣舸?，用戶沒有操作交互，有一堆問題。 記者：這也挺好玩，今年資本市場嚷嚷的 VR 變冷，但是其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，深圳地下 VR 市場反而是最熱的一年。這個(gè)也是一個(gè)風(fēng)向標(biāo)。 馮鑫：其實(shí)非常熱。我的判斷是今年賣了 1000 萬臺(tái)。不算紙殼，紙殼不能算，紙殼算就沒邊兒了。就是真正用戶買回去想當(dāng)個(gè)東西用的，不管是 29 還是 39 塊，我覺得中國今年賣了 1000 萬臺(tái)。 這意味著什么呢？意味著中國在 2016 年的時(shí)候，完成了 2000 萬用戶的普及，有 2000 萬用戶體驗(yàn)過了。但是這個(gè)數(shù)字在 2015 年是 100 萬都不到。2015 年用的山寨機(jī)，華強(qiáng)北還沒出來。 記者：全球得有多少 VR 用戶在中國？ 馮鑫：我真的很懷疑，把 Cardboard 去掉的話，那其實(shí)百分之七八十都是中國的。因?yàn)榫拖衲銊偛耪f的，那些所有的設(shè)備加一塊買的三五千家庭都不到，要不就 Cardboard 幫你體驗(yàn)，要不就沒有了。Cardboard 的體驗(yàn)不算體驗(yàn)。你沒有在里面玩一小時(shí)不算，沒有玩三次不算。所以其實(shí)中國的移動(dòng)VR我覺得我們是有貢獻(xiàn)的。我們有巨大的貢獻(xiàn)。而且我們做了一個(gè)可以持續(xù)使用的 Cardboard 的模型，以致于華為、小米都做了。 2017年底中國的VR又得瘋起來 Thomas：這個(gè)事兒也挺好玩，確實(shí)是一個(gè)比較大的市場。另外一個(gè)就是說，你現(xiàn)在公布日活已經(jīng)一年多了。你現(xiàn)在看到日活應(yīng)該是？ 馮鑫：年初 1 萬，現(xiàn)在 10 萬，我到 1 萬的時(shí)候開始公布的。 記者：這個(gè)日活怎么衡量？ 馮鑫：就是今天有人在用我的魔鏡了。 記者：1 萬到 10 萬，公布日活主要的意義是什么？因?yàn)?1 萬公布不公布肯定是無所謂，公布了還會(huì)有人笑話你，10 萬公布了，漲了 10 倍，大伙兒可能會(huì)稍微正視一下，但是可能也不會(huì)當(dāng)做一個(gè)大事兒。 馮鑫：首先我們內(nèi)部最在意這個(gè)數(shù)據(jù)，你要問曉杰明年的第一戰(zhàn)略目標(biāo)，他一定會(huì)告訴你說日活多少。 記者：那明年的日活目標(biāo)是多少？再乘個(gè) 10 倍？ 馮鑫：對(duì)，所以我們一上來就做移動(dòng)，然后要做用戶規(guī)模，我們認(rèn)為日活是最重要的事情，這是我們最重要的業(yè)務(wù)目的。其實(shí)我上 50 萬日活以后，這個(gè)行業(yè)會(huì)開始賺錢。行業(yè)開始賺錢，即使資本不幫助，這個(gè)行業(yè)也會(huì)吸引更多的人入場，又上一個(gè)臺(tái)階。 比如 2015 年的時(shí)候，做 VR 游戲的人，在中國總共可能二三十個(gè)，而且還有一大半還在準(zhǔn)備，牛逼了我要做主機(jī)游戲。我去跟他們談的時(shí)候，他們說兄弟，這個(gè)東西太屌絲了，我們還是去做主機(jī)游戲。 記者：年初我見過一個(gè)專門準(zhǔn)備給 PS 平臺(tái)開發(fā) VR 游戲的，那會(huì)兒就絕對(duì)不做移動(dòng)。一體機(jī)是什么東西？他用那種索尼的思維方式也很正常。 馮鑫：是，但是到 2016 年的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，大伙兒開始大量在手機(jī)上做。你看那個(gè)拍攝的，包括南京的那個(gè)哥們兒做的，那個(gè)拍攝設(shè)備已經(jīng)做到一兩千塊錢了。雖然現(xiàn)在賣的不多，但是開始賣了，VR 內(nèi)容已經(jīng)開始瘋狂了，需要下一個(gè)瘋狂期。 下一個(gè)瘋狂期就是等到這幫人做完內(nèi)容以后開始賺錢了，開始付他收入了。一旦開始付他收入，那就跟鯊魚見了血一樣，一堆人開始涌入。所以我是希望這個(gè)時(shí)間點(diǎn)最好在 2017 年年底，我希望能完成。如果能完成，他們開始賺錢了，我覺得會(huì)更瘋狂。 記者：這個(gè)他們指的是那些做內(nèi)容的？ 馮鑫：做游戲的，拍內(nèi)容的，做什么鬼屋的，做一些 VR 社交的，做 VR 看車，諸如此類的。等他們有錢了，能養(yǎng)活 10 到 20 人的團(tuán)隊(duì)了，那就會(huì)很瘋狂。 現(xiàn)在是零收入，指望投資人，所以就很苦。所以我覺得 2017 年年底的時(shí)候，中國的 VR 又會(huì)瘋。 記者：對(duì)。而且可能整個(gè)資本市場到時(shí)候也會(huì)好一點(diǎn)了。接著再把話說回來，剛才我們講暴風(fēng)對(duì) VR 產(chǎn)業(yè)的普及，是事實(shí)上起到的作用。 馮鑫：我覺得最得意的就是你說的，全世界的 VR 用戶主要在中國。我以前也沒這么想過。 記者：因?yàn)槟阏f到，如果中國有兩千萬人體驗(yàn)到了這個(gè)事兒。但任何一個(gè)全球第三方數(shù)據(jù)都沒有告訴我，全球會(huì)有五千萬以上的 VR 用戶，那我最保守來說 50% 在中國？ 馮鑫：最少 50%，可能 70%。你不說我都沒往這兒算過。 用一款最輕的移動(dòng)VR產(chǎn)品打國際市場 記者：再去想這個(gè)事兒，我們剛才提到基礎(chǔ)普及是靠這種入門級(jí)的設(shè)備，這次發(fā) Matrix,我個(gè)人是覺得還是有點(diǎn)意思的。我剛才玩了一下，特別輕。 馮鑫：牛逼吧？我告訴你，其實(shí)我們對(duì)外只說 3K 概念機(jī)，因?yàn)槟阏f輕好像顯得不高大上，但實(shí)際上用戶體驗(yàn)最好的不是那個(gè)，而是輕。因?yàn)槲覀兯氵^，在 150 克以內(nèi)才是真爽，這個(gè)是220，將近230克。因?yàn)槲覀儽?500 克折磨慣了，突然戴上 230 克的時(shí)候，你感覺已經(jīng)爽得不行了，已經(jīng)感覺不累了。那個(gè) KK 也這么說的，他說怎么這么輕？ 記者：眩暈感跟太重是不是也有關(guān)系？ 馮鑫：跟重沒什么關(guān)系，但是這里面已經(jīng)完全沒什么眩暈感了。 記者：你覺得 Matrix 這個(gè)產(chǎn)品跟既往的 VR 產(chǎn)品去看，不同的點(diǎn)大概都是哪些東西，或者你覺得有哪些地方能讓你在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)拿出來。 馮鑫：其實(shí)我們最主要就是一個(gè)是清，清晰度確實(shí)我們想做 4K，但是沒做出來，做到 3K，但是 3K 目前也是最高水平了；另外一個(gè)就是輕，輕其實(shí)說實(shí)話技術(shù)含量也沒多少，做了兩件事情，第一件事情是把它分體，分體就是一個(gè)狡猾的做法而已，只是個(gè)叫法的做法。另外一件事情是在光學(xué)做一些努力，讓物距變短一些，這個(gè)包括我們發(fā)布的 S1，也是一種努力，就是讓物距減短了將近一倍，這樣的話材料減少了將近三分之一，因?yàn)槟悴牧细锩霾坏?，你只能讓材料體積變化。 記者：對(duì)，材料革命做不到。 馮鑫：就只有材料體積變化，我覺得這兩件事是最重要的。 第三件事情其實(shí)我們還沒做好，就是交互，我們這個(gè)手柄已經(jīng)有些進(jìn)步了，但是還沒有做到特別好。我覺得交互一個(gè)是語音，一個(gè)就是手的一些動(dòng)作的交互。我們主要在這三方面做努力。 記者：現(xiàn)在有多少人的團(tuán)隊(duì)在做這個(gè)事情？ 馮鑫：其實(shí)魔鏡的團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在 300 多人，其中銷售市場總共加一塊六七十人。然后剩下的基本上就是產(chǎn)品相關(guān)的人了。它模塊太多了，有做軟件系統(tǒng)做市場，這個(gè)跟做手機(jī)差一點(diǎn)，比手機(jī)簡單一點(diǎn)點(diǎn)。 記者：這里面團(tuán)隊(duì)中最核心的人大概都是什么背景？ 馮鑫：硬件的人是酷派過來的，酷派的 VP；軟件有分幾部分，軟件目前產(chǎn)品是騰訊過來的，光學(xué)的是 Magic Leap。Magic Leap 的華人全回來了，他們還有兩個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，我們都認(rèn)識(shí)。我們的算法是一個(gè)工作很久的哥們兒，這是暴風(fēng)原來就養(yǎng)起來的一個(gè)算法的老大，后來我們?yōu)榱俗瞿хR把他請(qǐng)出山。 記者：既然這樣的一體機(jī)設(shè)備現(xiàn)在全球有一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)間窗口，至少目前這段時(shí)間是一個(gè)時(shí)間窗口的優(yōu)勢(shì)，這段時(shí)間有沒有想過嘗試打打國際市場，之前你本人不太出國，本人不太跟國際打交道。 馮鑫：我現(xiàn)在出國了，因?yàn)槲覀凅w育那邊搞了英國一個(gè)公司，我現(xiàn)在一季度正好去一次。國際市場還是要做，我一開始就想，美國、中國市場肯定美國中國做。但是美國、中國之外的地球另外三分之二誰干呢？中國不干就是美國干。 記者：尤其是中東、拉美、東南亞。 馮鑫：過去的幾十年，都是美國干了，我覺得今天我們也沒那么傻了。 記者：好多公司都這么想的，騰訊也這么干，你不去占領(lǐng)東南亞社交市場，美國就去。 馮鑫：事實(shí)上就被美國站了呀，你看日本雅虎還那么火。所以其實(shí)是要去的。VR 其實(shí) 2016 年就在我的規(guī)劃當(dāng)中，我在 2014 年決定的時(shí)候，2016 年就開始 VR 國際化。2016 年我們第一步先去了日本，但是合作伙伴不太給力就黃了。 但是 2017 年百分百要做?，F(xiàn)在我們兩條腿走出去，一條腿聚集在日本，一條腿是我們搞了一個(gè)體育公司，他們非常興奮，他們現(xiàn)在在跟各個(gè)豪門俱樂部什么的，包括英國的 SKY 電視臺(tái)，ESPN 我們都在協(xié)調(diào)，我們可能從體育入手。就是我們?cè)跉W美從體育入手，本來歐美都不是我第一要進(jìn)軍的市場，但是正好有這個(gè)橋梁，所以 VR 體育要玩內(nèi)容，你的頭部硬件軟件只是一個(gè)很基本功的東西而已，沒有內(nèi)容是不行的。 所以在日本和歐美我們都需要跟某個(gè)內(nèi)容緊緊綁在一起，這是我們 2017 年一定要做的事情。 記者：這個(gè)事情就是說，設(shè)備得過去，同時(shí)在當(dāng)?shù)赜袃?nèi)容結(jié)合。好的內(nèi)容渠道、商業(yè)模式，無論是付費(fèi)訂閱還是廣告，有這樣的商業(yè)模式，然后硬件加上平臺(tái)，平臺(tái)上面的內(nèi)容。硬件、軟件、渠道和上面的內(nèi)容。 記者：兩條線，兩手抓、兩手都要硬國際化的人才?，F(xiàn)在整個(gè)公司做好這個(gè)準(zhǔn)備了嗎？ 馮鑫：這是因?yàn)槲覀兪盏倪@家公司好，這家公司是個(gè)天生的國際化公司，在全球有 30 多家公司。我跟光大弄的基金收了 65%，他們?cè)谌毡颈緛砭透娨暸_(tái)什么的打交道，所以其實(shí)他們是我們的一個(gè)橋。 記者：基本上還是等于用直接控股或者收購當(dāng)?shù)貓F(tuán)隊(duì)的做法，然后去進(jìn)這個(gè)市場？ 馮鑫：沒有，他們只是個(gè)橋，使我們進(jìn)入當(dāng)?shù)厝フ液线m的人都能找到，不至于被騙了。但是我覺得在當(dāng)?shù)匾闪⒐?，成立公司是我們控股的，然后?huì)鼓勵(lì)當(dāng)?shù)匾恍┫嚓P(guān)人員一起創(chuàng)業(yè)。 記者：因?yàn)橹袊咀鲞@種事兒，我覺得比美國公司可能會(huì)有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是心態(tài)其實(shí)更好。舍得扔股份，理解當(dāng)?shù)厥袌?。美國人在這方面是真拗不過來。 馮鑫：還是要尊重美國。我發(fā)現(xiàn)出國以后，他們受美國文化熏陶、語言熏陶太厲害了。大伙兒自然而然接受。對(duì)美國是不挑戰(zhàn)的，對(duì)中國是一堆挑戰(zhàn)的。我覺得該努力了，就是那三分之二的世界到底是中國的還是美國的，這是一個(gè)需要商討的問題。 暴風(fēng)不是 VR 領(lǐng)域的蘋果 記者：還是說到這個(gè)產(chǎn)品，我們做個(gè)類比吧。Matrix 這個(gè)東西，如果去做個(gè)類比，如果我們說整個(gè) VR 設(shè)備是一個(gè)行業(yè)，Matrix 在這里面的位置，從歷史和產(chǎn)品的維度，可能相當(dāng)于智能手機(jī)領(lǐng)域的誰？ 馮鑫：不容易，把它說成蘋果，好像不對(duì)。 記者：我沒這個(gè)意思。應(yīng)該不是蘋果。其實(shí)在我來看，它是第一個(gè)做成這么輕，第二它是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)意義上的移動(dòng) VR 設(shè)備，移動(dòng)的意思是移動(dòng)得起來，但是你又不是一個(gè)基本上沒有重復(fù)利用率的破殼。所以就是它是一個(gè)輕量級(jí)的，可以移動(dòng)的，VR 頭戴設(shè)，里面也有自己的平臺(tái)和內(nèi)容。 馮鑫：所以我覺得它是屬于滿足相對(duì)比較高端用戶的。我弄個(gè)主機(jī)，不是買不起，實(shí)在是太煩了。但是你弄個(gè) Cardboard 呢，我真的覺得不行。 第一它用戶群有鎖定，我們覺得這個(gè)事兒它一定是商務(wù)艙，就是一定要做的。 第二是戰(zhàn)略時(shí)機(jī)，我們覺得這個(gè)時(shí)機(jī)太重要了，如果不搶得先機(jī)會(huì)非常討厭。假如 Facebook 三個(gè)月就出了一體機(jī)，會(huì)非常討厭。你之前又沒動(dòng)，所以我覺得這個(gè)時(shí)機(jī)是不能再等了。 第三一旦做進(jìn)去以后，你貌似覺得都是一樣的，它只是商務(wù)艙而已。其實(shí)不一樣，一旦做進(jìn)去以后，所涉及到的技術(shù)內(nèi)容都不太一樣了。交互上你的操作空間也不太一樣了，有可能將來的商業(yè)模式也有所不同。我們一做進(jìn)去以后，最近我們正在討論的想法就是，它可能真的可以發(fā)明新電影。它真的跟坐影院的感受不一樣。如果我發(fā)行 10 萬個(gè)，那就是 10 萬張電影票。我又懶得去電影院，我就這么看，而且體驗(yàn)并不差。所以我們最近真的在找電影制片公 記者：王菲馬上過兩天演唱會(huì)就有 VR 版。 馮鑫：那個(gè)不行，那個(gè)沒有 VR 頭盔。反正她弄的很復(fù)雜，是微鯨幫她拍的，但是拍完了之后就放到自己的網(wǎng)站上，或者連接上，就是有了，有 VR。但沒打通，這個(gè)東西一定要全部打通才行。比如說500塊錢買王菲的票買不到了，你能不能花 100 塊錢買個(gè) VR。這個(gè)你打通才有價(jià)值。 記者：或者默認(rèn)你有一個(gè) 2000 塊錢的 VR 設(shè)備，回家你可以去看電影？ 馮鑫：那當(dāng)然可以。所以我覺得 Matrix 這個(gè)事情有意思，就是它有可能，我們剛開始做它的時(shí)候，我基礎(chǔ)的想法是，我的最中心都是這個(gè) Cardboard 模型，因?yàn)橹饕脩羧涸谶@，這個(gè)該做了，但是我覺得就是個(gè)商務(wù)艙，但是我們一旦做進(jìn)去以后，我們也在想，我們可能太小看它了，它有可能會(huì)變得很重要，它有可能讓我們先掙到錢，有可能讓我們先拿到一個(gè)有價(jià)值的用戶，讓我們拿到一些有價(jià)值的內(nèi)容和服務(wù)。 記者：100 萬用戶，然后拿 100 萬用戶去拿內(nèi)容和服務(wù)？ 馮鑫：對(duì)，有可能讓我們拿到一個(gè)非常有價(jià)值的東西，我們沒有那么大期望值，我們覺得第一目標(biāo)是 10 萬。 記者：所以其實(shí)內(nèi)容在你的布局中還是很重的。然后就是有內(nèi)容，有渠道，有設(shè)備。你沒有在刻意的去建一個(gè)生態(tài)吧，還是說你是怎么一個(gè)想法？ 馮鑫：講生態(tài)又講復(fù)雜了，其實(shí)這個(gè)事情難是難，但是其實(shí)環(huán)節(jié)就那些，硬軟件做好，然后就是要服務(wù)。服務(wù)主要是內(nèi)容。然后要掙錢，賣得出去，其實(shí)就這四件事。賣出去這件事我覺得已經(jīng)做的，不上八十分，六七十分已經(jīng)過了，因?yàn)槲椰F(xiàn)在線下鋪了三五千個(gè)點(diǎn)，這個(gè)事兒是我原來害怕的事情，線下不鋪點(diǎn)賣不出去，不體驗(yàn)賣不掉。這是有限的，所以我們其實(shí)有酷派的一個(gè) VP，負(fù)責(zé)全國營銷。 記者：線下零售渠道？ 馮鑫：對(duì)，我覺得一旦做完，又是一個(gè)壁壘。硬軟件這個(gè)事情是我們的天職，努力做。你看以前我們經(jīng)驗(yàn)不足，現(xiàn)在也有團(tuán)隊(duì)了，經(jīng)驗(yàn)越來越足了。賺錢這個(gè)事情，廣告系統(tǒng)和收費(fèi)系統(tǒng)我們上線了，這個(gè)東西是你把系統(tǒng)做好，就等著錢來，錢是按照用戶規(guī)模來，然后服務(wù)好。 其實(shí)這個(gè)時(shí)候是最討厭的，因?yàn)橐鰞?nèi)容服務(wù)，但理論上我們做平臺(tái)，不應(yīng)該自己做內(nèi)容服務(wù)。我們要不就買，要不就合作。 記者：其實(shí)大家都自己做。如果愛奇藝他肯定自己做，小米的話肯定要自己做這個(gè)事兒。 馮鑫：其實(shí)都沒有，你想那么多拍電影的跟你有關(guān)系么？沒關(guān)系，那么多做游戲的，能把游戲公司都收掉嗎？不會(huì)的，你還是跟他們合作的。 記者：但就是說，你看現(xiàn)在各個(gè)公司做影業(yè)，實(shí)際上很大一部分程度就是要自己去做這個(gè)事兒。 馮鑫：對(duì)，但是你說愛奇藝他們底下做影視、自己做自拍劇了，但是占他整個(gè)內(nèi)容的數(shù)量級(jí)不會(huì)超過百分之幾的。你不可能把內(nèi)容全做完的，你要內(nèi)容做完，這個(gè)產(chǎn)品也不好了，其實(shí)不該自己做。我覺得原則上不該自己做，有些該自己做。大原則是你要全部合作。我當(dāng)時(shí)為什么敢進(jìn)這個(gè)圈子，實(shí)際上這個(gè)上面如果就是一場版權(quán)大戰(zhàn)的話，我們就打不贏，因?yàn)檫@又開始比資本了，上去就是一年幾十億起，你沒法打。 我們就是看到 VR 的內(nèi)容大家要重建，沒有現(xiàn)成版權(quán)，現(xiàn)成版權(quán)不重要，所以我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)事情是可為的。我們一開始 2014 年的時(shí)候是決定做的時(shí)候是很痛苦的，我們自己做游戲，我們不相信別人會(huì)給我們游戲的。 我們自己去投做設(shè)備公司，自己做拍攝設(shè)備，自己設(shè)拍攝的團(tuán)隊(duì)，一開始我們都是自己做。因?yàn)榇_實(shí)沒東西，你除了暴風(fēng)那點(diǎn)電影就沒東西了。但是我們現(xiàn)在不需要了，現(xiàn)在的確不需要了，現(xiàn)在的確大部分手上都有了，我們現(xiàn)在每周收的內(nèi)容已經(jīng)有好幾百個(gè)了，我們現(xiàn)在已經(jīng)在淘汰了。 記者：游戲、電影、看房的？ 馮鑫：對(duì)，各種?，F(xiàn)在已經(jīng)可以在淘汰，就不是都讓你上線了。 記者：但是投一些內(nèi)容類的工具和制作商，這個(gè)肯定還是會(huì)考慮。 馮鑫：我們有個(gè)基金，那個(gè)基金大概投了 30 多個(gè)項(xiàng)目。是暴風(fēng)跟松禾的 VR 基金，只做 VR，就是魔鏡和 VR 的基金，只投 VR。游戲公司投了大概將近十個(gè)。 記者：這事兒我覺得還是有意義的。我覺得整個(gè)其實(shí)格局上的問題，其實(shí)差不多了。聊下資本寒冬。 馮鑫：跟我們沒關(guān)系，我們覺得資本寒不寒冬確實(shí)跟我們沒關(guān)系，這個(gè)事兒，那寒冬就寒冬，熱鬧就熱鬧，反正我已經(jīng)想得很清楚。 記者：我覺得就把你當(dāng)成一個(gè)正常獨(dú)立的公司去看，你會(huì)被它所影響，但是應(yīng)該對(duì)它有辦法，我覺得一個(gè)正常的公司應(yīng)該是這么一個(gè)情況。 馮鑫：你看我們這輪裁人，客觀來講，我覺得至少一半以上的人真的跟資本寒冬有關(guān)。當(dāng)然第一確實(shí)有些我們?cè)瓉碜龅哪切┊a(chǎn)業(yè)團(tuán)隊(duì)已經(jīng)可以讓他們出去了。但是另外一個(gè)，就是我們對(duì)資本環(huán)境不看好，那我們必須讓賬上的錢能夠在，即使你萬一融不到很多錢的情況下，你也必須堅(jiān)持下去。所以那這就是一個(gè) AB 方案，所以這個(gè)受影響嗎？受影響。 但是你說這個(gè)影響，可能也正是因?yàn)檫@個(gè)影響，導(dǎo)致我的大的競爭對(duì)手暫時(shí)沒到來。所以這個(gè)事情是兩面性的。你只要不讓壞的一面變成一個(gè)壞的結(jié)果，壞的一面元素你不要放縱它成為結(jié)果就好了。 記者：所以是這么一個(gè)事兒。我們能不能這么去講，你心里實(shí)際上也是認(rèn)定了，就是 VR 這個(gè)事兒，包括現(xiàn)在在做的事兒，實(shí)際上就是一個(gè)在培育，然后在等，再讓它慢慢的能夠產(chǎn)生一些正向的回報(bào)和結(jié)果，但是它不可能是一個(gè)，至少眼下是一個(gè)緩慢培育、緩慢增長，而不是一個(gè)爆發(fā)式增長的事兒。 馮鑫：更準(zhǔn)確的說法是，我認(rèn)為最近 2017 年、2018 年之前，它不是一個(gè)能讓你賺得暴利的行業(yè)，但是增長是瘋狂的，業(yè)務(wù)增長、用戶增長是瘋狂的。 VR 爆發(fā)有“五年大限”，已經(jīng)過了一年了，到時(shí)候做老二就很痛苦了 記者：2016 年的 10 倍的增長已經(jīng)是挺瘋狂的了。 馮鑫：明年我們的判斷是 5 到 10 倍。所有行業(yè)都是這樣的，2014 年是 0，你不能說 2015 年比 2014 年高多少，那沒意思。但是 2015 年有基數(shù)了，有基數(shù)以后，下一年是最大的倍數(shù)。第二年基數(shù)出來了，基數(shù)又上臺(tái)階了，你不可能還那個(gè)倍數(shù)了，那就不大可能了。所以明年我覺得 5 倍是正常的。 記者：不會(huì)暴利，但是它還是會(huì)是一個(gè)瘋狂的增長？ 馮鑫：你想我們今年 2000 萬人使用了，明年你說中國會(huì)有多少人使用？我覺得如果中國明年有 1 億人使用，那這就已經(jīng)很成功了。 記者：最后還是有一個(gè)事兒想聊一聊，因?yàn)槟銓?duì)現(xiàn)在外界看到的是你對(duì) VR 很偏執(zhí)，堅(jiān)持要去做。就是說作為企業(yè)家，作為一個(gè)見過了大風(fēng)浪，經(jīng)歷過大的起伏的企業(yè)家，怎么能夠控制不讓自己的一個(gè)野心或者自己一個(gè)夢(mèng)想，或者自己最在意的一件事，因?yàn)樽约旱膱?jiān)持信念特別特別強(qiáng)，然后失控，這個(gè)事兒你有沒有想過，因?yàn)槟悻F(xiàn)在特別在意這個(gè)事兒，而目前確實(shí)沒有競爭對(duì)手，你還要繼續(xù)投入，而且你作為一個(gè)非常講邏輯和判斷的人，你認(rèn)為它短期之內(nèi)慢慢的會(huì)有回報(bào)，但是這個(gè)事情怎么去控制自己的這種，這也是一種欲望。怎么去控制這種欲望，不會(huì)讓它失控？ 馮鑫：當(dāng)然我想過，永遠(yuǎn)在想戰(zhàn)略是什么，還要想你業(yè)務(wù)戰(zhàn)略是什么，還是說戰(zhàn)略的原則是什么。你在做戰(zhàn)略的時(shí)候，有沒有一些基本原則，你講的其中涉及到兩個(gè)原則，第一個(gè)原則，任何戰(zhàn)略都應(yīng)該把節(jié)奏當(dāng)成核心元素，我認(rèn)為在各個(gè)企業(yè)不同，我覺得正常的企業(yè)，80% 的企業(yè)考慮戰(zhàn)略的時(shí)候，還是應(yīng)該以五年左右作為一個(gè)很重要的時(shí)間點(diǎn)。 五年以內(nèi)可能也不太是戰(zhàn)略，但是不能考慮到超過十年了。我一般是五到十年，我是這么算的，五到十年會(huì)發(fā)生什么，什么最重要。十年之后要發(fā)生的事情，十年之后才會(huì)成功的事情，其實(shí)不容易，或者說太危險(xiǎn)了。所以我說第一個(gè)是時(shí)間，就跟春夏秋冬一樣，為什么這邊一堆邏輯，比如說資本，一般資本 4+1 或者 4+2，他就是這個(gè)時(shí)間，否則他等不及你了。 記者：現(xiàn)在的人 5+2 差不多。 馮鑫：對(duì)，最多就是這個(gè)年數(shù)，這是第一個(gè)問題，你看錢的耐心就是五年。 記者：對(duì)，這個(gè)邏輯是對(duì)的。 馮鑫：第二，一個(gè)核心員工幫你打工，五年也是一個(gè)時(shí)間點(diǎn)。有人敢一兩年走的，那是沒耐心，干了五年還沒結(jié)果，有點(diǎn)呆不住了，這個(gè)也是一個(gè)時(shí)間點(diǎn)。還有互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)革命、平臺(tái)革命，你會(huì)發(fā)現(xiàn)從這個(gè)，還比如無線出來了，需要幾年成熟？五年。 你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)新的革命周期也基本上是五年，所以我覺得五年這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是極其重要的。 記者：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也是第一波回報(bào)卡在五年這個(gè)點(diǎn)上。 馮鑫：我自己因?yàn)榭次覀冊(cè)?IT 行業(yè)這個(gè)歷史，我發(fā)現(xiàn)五年是個(gè)有趣的數(shù)字，所以大伙兒天天想五年。五年過后的事兒少想，五年不到的事兒你不想你有點(diǎn)眼光短淺，這個(gè)是第一個(gè)，你講的戰(zhàn)略的原則。 第二個(gè)是戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)從來就不分家，就是比如說，我要做一件事情，我讓暴風(fēng)的知名度很高，假設(shè)這是我的一個(gè)目標(biāo)，那我這個(gè)東西有很多方法，第一個(gè)方法我可能跨界合作，還有一個(gè)方法我要做 PR，還有一個(gè)我要做大型的一個(gè)事件。那你說，讓公司知名度很高是戰(zhàn)略目標(biāo)吧？我可能做事件就是戰(zhàn)術(shù)了，但是其實(shí)我要把事件當(dāng)成戰(zhàn)略目標(biāo)的時(shí)候，那什么事件都是戰(zhàn)術(shù)了。戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)永遠(yuǎn)是互換的，沒有任何戰(zhàn)略可以失去戰(zhàn)術(shù)，沒有人和戰(zhàn)術(shù)可以失去戰(zhàn)略，這是另外一個(gè)問題。抬頭看天和低頭拉車，這倆是一件事。就是你拉車的時(shí)候一定想的剛才天上是什么，對(duì)吧？然后你看天的時(shí)候一定想著我要怎么拉車，這兩個(gè)事兒如果你說我只喜歡抬頭看天，那還不如當(dāng)記者好了。 記者：多去寫低頭拉車的故事，多去看低頭拉車的事兒。 馮鑫：所以我覺得涉及到兩個(gè)事情，一個(gè)是五年，第二，戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)是一件事，你不能只說戰(zhàn)略。這倆東西分不開。 記者：說這個(gè)五年就說了，如果我們算 VR 這個(gè)事兒，暴風(fēng)做 VR 這個(gè)事兒，如果算，理論上五年需要有一個(gè)交代，從 2014 年開始算。 馮鑫：2015 年開始，2014 年謀劃。 記者：2015 年第一年，所以到 2020 年這個(gè)事兒就應(yīng)該有一個(gè)大的交代？ 馮鑫：當(dāng)然，我當(dāng)時(shí)就算的是五年。2020 年，第一，理想情況下，我們希望拿到 1 億用戶，2020 年左右，ARPU 值我覺得要做到 50 塊錢。 記者：做到 50 塊錢。那這個(gè)就是一個(gè) 50 億毛利的一個(gè)生意，確實(shí)是個(gè)大生意。 馮鑫：對(duì)，而且這是第一目標(biāo)。第二目標(biāo)國際化。我至少在國際上要占相當(dāng)?shù)姆蓊~，否則太浪費(fèi)自己的機(jī)會(huì)，我覺得既然占了這樣的一次機(jī)會(huì)，國際化我要干。 記者：第一個(gè)目標(biāo)實(shí)際上包含了第二個(gè)目標(biāo)。 馮鑫：可能也包含了，但是我把它單獨(dú)算出來了。我可能預(yù)計(jì)不好，就來了一個(gè)特別巨頭的老大，下了足夠大的戰(zhàn)略決心，那我可能只能當(dāng)老二了，那就很痛苦。當(dāng)然也很成功，但是就會(huì)很痛苦。 不知道會(huì)不會(huì)發(fā)生，但這個(gè)東西沒辦法，如果人家就是實(shí)力比你強(qiáng)大太多，戰(zhàn)略決心又足夠，那你也得認(rèn)。 ” 關(guān)注微信公眾號(hào)：VR陀螺（vrtuoluo）,定時(shí)推送，VR/AR行業(yè)干貨分享、爆料揭秘、互動(dòng)精彩多。