文/VR陀螺 Welkin

被定義為“VR元年”的2016年轉(zhuǎn)眼已經(jīng)過去六載，當年率先入局VR領(lǐng)域的國內(nèi)開發(fā)者們也隨著行業(yè)幾經(jīng)沉浮。有的還在默默堅守，有的中途被迫轉(zhuǎn)型，有的則已經(jīng)悄然淡出……

2021年，隨著VR一體機熱賣和“元宇宙”概念帶起的勢頭，國內(nèi)的VR行業(yè)終于又迎來了轉(zhuǎn)機。VR陀螺也策劃了“VR元年的國內(nèi)先行者今何在？”這樣一個主題，與國內(nèi)首批進入VR行業(yè)的游戲開發(fā)者們聊一聊這幾年的經(jīng)歷以及對未來的展望。

本次，我們有幸與互聯(lián)星夢的CEO張毅先生展開對話。成立于2015年的北京互聯(lián)星夢科技有限公司，曾憑借原創(chuàng)VR游戲《人類拯救計劃》入選“索尼中國之星計劃”。今年8月27日，他們在Steam推出了久違的VR新作《Party Pie》，再度向VR領(lǐng)域發(fā)起挑戰(zhàn)。

作為一款多人在線聚會VR游戲，《Party Pie》在Steam上線5天下載量超過1萬次，移動版也陸續(xù)上線SideQuest，目前同時在線人數(shù)突破100人，用戶自主創(chuàng)作了300多個MOD，并且還獲得了百萬級YouTuber自來水關(guān)注……

截至目前，玩家已經(jīng)為《Party Pie》制作了超過300個角色形象MOD。（圖源：網(wǎng)絡(luò)）

 入圍索尼中國之星，夢想照進現(xiàn)實 

VR陀螺：互聯(lián)星夢是國內(nèi)首批入局VR的游戲公司之一。請問當時是出于什么原因選擇做VR內(nèi)容，而沒有去做手游或其他平臺的游戲？

張毅：2015年公司成立的時候有考慮兩個方向——IO類手游和VR。

當時《球球大作戰(zhàn)》剛出來，我覺得這個產(chǎn)品和方向都挺好。后來我又體驗了Samsung Gear VR——三星的第一代VR產(chǎn)品，感覺太牛了，認為這個方向可以考慮。VR是一個全新的賽道，我們也喜歡做一些創(chuàng)新類型的產(chǎn)品，所以覺得這個賽道可能更適合，最后就選了VR這個方向。

VR陀螺： 互聯(lián)星夢開發(fā)的VR游戲《人類拯救計劃》入選了“索尼中國之星計劃”，能詳細講講過程嗎？

張毅：在公司成立之后，我們正好看到美國有個游戲開發(fā)比賽Leap Motion，就去報名試試，做了基于手勢玩“石頭剪刀布”的VR游戲《猜拳島》，沒想到獲得了比賽的第三名，也給團隊增加了自信。后來愛奇藝找我們定制了移動端的VR游戲《靈域》，我們還跟影視公司一起做了IP改編的盜墓題材VR游戲《獵靈師》。其實這也是在看移動端VR的機會是不是會更大，畢竟那時候大家都說不準。

第一輪融資的時候，股東建議我們?nèi)ド暾圥SVR。我們之前沒有做過主機游戲，當時想申請卻怎么也聯(lián)系不上索尼，發(fā)了上百封郵件。后來突然收到他們的郵件回復(fù)，問我們想開發(fā)什么樣的游戲，找我們要策劃案。于是我們就花了一個星期時間做出《人類拯救計劃》最早的原型，然后順利拿到了開發(fā)機，開發(fā)出這款游戲。

最開始這個項目在我們公司其實是個邊緣項目，因為當時還在開發(fā)愛奇藝的《靈域》 ?！度祟愓扔媱潯纺玫牡谝粋€獎是VRCORE的“最佳創(chuàng)意獎”，后來巧合之下聽說索尼有個“中國之星計劃”，就去報名試一試，沒想到最后入選了，也是挺振奮的。

入選之后又跟索尼溝通了很長時間，最后確定游戲由索尼官方發(fā)行。發(fā)行前我們?nèi)ト毡緟⒄沟臅r候，還見到了之前發(fā)郵件幫忙申請開發(fā)機的吉田修平。整個事情就感覺挺神奇的，開始只是想有臺開發(fā)機，能在上面做個游戲，后來一步步入選中國之星，由官方順利發(fā)行。這是我們做得時間最久的VR游戲，別的VR游戲可能一年就差不多了，但這個項目做了將近有三年。

互聯(lián)星夢參加Leap Motion的作品《猜拳島》。

VR陀螺：在這些國際比賽和評選中獲獎，對團隊有哪些影響？

張毅：VR陀螺當時也給《人類拯救計劃》頒發(fā)了“年度最具期待VR/AR游戲獎”，有一個獎杯。參加美國的比賽則有一點點獎金，更多的還是榮譽和認可。在入選索尼中國之星計劃后，有一輪資本直接就很順利地進來了。所以我們還是挺感激索尼這個項目的，它們作為一個背書來說行業(yè)影響力還是挺不錯的。

VR陀螺： 您覺得在VR內(nèi)容開發(fā)方面，率先入局的先發(fā)優(yōu)勢大嗎？

張毅：其實VR這個行業(yè)不怕競爭，就算是今天這個時間階段也一樣。我們作為從業(yè)者，肯定是希望更多的同行一起來做這個事情。因為現(xiàn)在需要大家一起來搭建生態(tài)，如果說現(xiàn)在把全中國的其他同行全部“干死”，就剩我一個，那也沒有意義。

現(xiàn)在是“眾人拾柴火焰高”的階段，需要更多的人來做這個事情，有更多的內(nèi)容給用戶選擇，對平臺、對生態(tài)來說都是好事。等市場已經(jīng)飽和的時候，那時才會涉及到同行之間競爭之類的，現(xiàn)在還不至于。

入選“索尼中國之星計劃”的《人類拯救計劃》。

 IP改編，能否成為VR游戲的出路？

VR陀螺：前面提到的《靈域》和《獵靈師》都是IP改編類作品。將IP改編成VR游戲，相比把它改編成普通游戲，您覺得存在哪些不同或者技術(shù)難點嗎？

張毅：VR游戲會有很多限制，有很多游戲沒法做。PC、主機、手機上什么游戲都能玩，類型會特別多。至少在目前這個階段下，VR還有很多游戲是做不了的。IP改編的話，有很多IP其實也沒法改，會比較挑。IP改編手游或者是改主機游戲，基本上很多游戲都是找一個類似的、合適的，然后換個皮，能選擇的會多一些。但是IP改VR游戲的話，選擇會少很多。

VR陀螺： 能具體說一下IP改編VR游戲，在選材方面有哪些限制嗎？哪些題材會更適合做成VR？

張毅：VR游戲類型目前最多的還是FPS，剩下的還有一些敘事、解謎的，再加上一點點的動作。因為沒辦法像玩《艾爾登法環(huán)》一樣上躥下跳的，那種VR是做不了的。所以如果拿一個IP過來，由我改編游戲的話，首先要定游戲類型，因為VR的類型選擇比較少，所以有些就不是很好改。

像《靈域》我們定的類型是“法術(shù)射擊”，其實戰(zhàn)斗部分用的還是FPS，剩下的就是一些故事情節(jié)的交互，加上敘事和解謎。如果換一個其他的IP，而且這個IP本身沒有戰(zhàn)斗部分的話，那就只能做個敘事向的產(chǎn)品。但是講故事需要做大量的過場動畫、情景，然后去做選擇交互，這樣成本會比較高。而且現(xiàn)階段VR游戲基本以付費買斷制為主，不是每款敘事向游戲都能做到像《隱形守護者》一樣這么高的銷量。

所以現(xiàn)在的IP改編VR其實挺有難度的。VR的游戲類型只有PC和手游類型的1/5，甚至可能還不到。比如像放置類、SLG的VR游戲是很難做的。凡是涉及到需要用到第三視野、上帝視野的游戲，像MOBA、《英雄聯(lián)盟》這種也沒法做?！禗EMEO》是第一個嘗試把卡牌以上帝視野做成VR游戲，其他第三視野、上帝視野的相對來說會少一點。《Moss》那種方式倒也可以，但是如果單單是用手柄去控制虛擬角色在里邊玩，玩家本身不通過VR形式去跟它交互的話，其實意義也不是很大。就好像開VR玩“老頭環(huán)”，再用上帝視野控制這個角色，那跟看屏幕玩實際上是一樣的。

愛奇藝和互聯(lián)星夢聯(lián)合開發(fā)的IP改編VR游戲《靈域》。

VR陀螺：那您會看好IP改編VR游戲的前景嗎？您覺得未來會有更多人想入局這個方面嗎？

張毅：我覺得那個可能是第二階段，第一階段首先VR市場要起來。這個市場的活躍度、整個生態(tài)要發(fā)展得非常健康。在這個健康的基礎(chǔ)上，IP是起到一個錦上添花的作用。

就跟手游一樣，像《保衛(wèi)蘿卜》《找你妹》這種最早期的游戲沒有什么IP，就是因為好玩。到后面手游市場越來越成熟了，大家都做游戲，都很好玩，但是我有IP，就比你更吸量。所以IP應(yīng)該是在市場已經(jīng)起來、快速增長階段，進行進一步拔高和提升速度的錦上添花的事情，而不是靠IP在早期開拓市場。對于早期來說，市場還沒起來，有IP作用其實也不會特別大。

 VR熱度消退之后，暫時調(diào)整方向 

VR陀螺：“VR元年”的熱度過去之后，整個VR行業(yè)都在迅速降溫，當時團隊有遇到哪些困境？

張毅：從2017年開始陸陸續(xù)續(xù)有很多同行“掛掉”，2018年就更嚴重了，但我們還在堅持。當時我經(jīng)常關(guān)注蘋果和騰訊的動向，如果蘋果在那個時候拿出產(chǎn)品，或者是騰訊做點什么的話，我覺得這個行業(yè)其實可以馬上振作起來，但是一直都沒有。

索尼發(fā)行完《人類拯救計劃》之后，我們也在考慮要不要換賽道，畢竟已經(jīng)在VR領(lǐng)域堅持這么多年了。當時我們做過實驗，將兩款類似的產(chǎn)品在Steam上都放了Demo，結(jié)果發(fā)現(xiàn)非VR的產(chǎn)品數(shù)據(jù)比VR的至少要好幾十倍，甚至近百倍。后來我們覺得是不是應(yīng)該先等一等，等這個行業(yè)好一點再來做這個事情？

于是團隊就決定先去做幾年獨立游戲，一是想等VR起來，二是獨立游戲跟VR游戲其實本質(zhì)沒有什么太大的區(qū)別。因為它的商業(yè)盈利模式、開發(fā)流程、工具軟件，以及大部分游戲的核心玩法是一致的。我們想去一個更成熟的市場里面打磨和鍛煉自己，先磨煉幾年。這就是為什么2018年索尼的項目上線之后，我們?nèi)プ隽藘煽钊脚_向的獨立游戲。

VR陀螺：轉(zhuǎn)去做獨立游戲，是在主動調(diào)整團隊的生態(tài)布局，還是迫于生存壓力不得不做出的選擇？

張毅：其實是“換湯不換藥”。因為我們一直做的都是聚會類游戲。之前做的VR游戲里除了那些IP改編的，凡是我們自主原創(chuàng)的都是聚會類。后來去做獨立游戲，其實也主要是在做聚會品類。對我們來說只是從一個小眾平臺到一個更大的平臺，讓更多人能體驗到我們的游戲，但是做的內(nèi)容其實是一樣的。

還有一個原因是當時我家里人都沒有玩過我做的游戲，不知道我做的是什么東西，包括我女兒。我有一次把VR設(shè)備帶回去，讓她體驗一下，她覺得真好玩！但是平?？赡芨緵]法玩到我做的游戲。做獨立游戲之后相對來說就會更方便，她用手機、電腦都可以玩到。其實說白了，我們只是在平臺之間進行切換，但是團隊做的內(nèi)容一直沒有變過。

互聯(lián)星夢開發(fā)的非VR游戲《勇者趕時間》。（圖源：Steam）

VR陀螺：即便在VR不景氣的時候，您也只是選擇暫時性地調(diào)整方向，始終抱著重新做回VR的希望。是因為您看好這個方向，還是對它有著熱愛呢？

張毅：我們看好的是整個XR行業(yè)，長遠來說肯定是會看好這個方向，但是這個時代什么時候到來，誰也不好說。

在這個領(lǐng)域堅持的原因，一是我們本身比較喜歡這種形態(tài)和內(nèi)容，二是我覺得手機是一個必然會被替換的產(chǎn)品，不可能再過十年還是像現(xiàn)在這種手機生態(tài)方式。如果說它一定會被替代，要選一個其他的形式或者硬件的話，我覺得XR設(shè)備肯定是首選。就算它可能不會讓我們早期就那么快獲得很大的利潤，但是長期保持關(guān)注這個領(lǐng)域總沒有壞處。今年騰訊開始成立XR部門，再加上蘋果也有望在明年拿出一臺設(shè)備，我們需要在蘋果設(shè)備出來之前就已經(jīng)有一個能打的產(chǎn)品。

 專精聚會品類，開拓泛娛樂用戶市場 

VR陀螺：當初為什么選擇聚會游戲這個品類？

張毅：主要有幾方面原因：一是我個人比較喜歡，我其實很喜歡任天堂的一系列游戲，就是泛用戶、全年齡玩家都可以玩，而且大部分都是很正能量的產(chǎn)品；二是我們公司其實一直喜歡做一些創(chuàng)新性的東西，我們做玩法創(chuàng)新，不太喜歡做那種比較俗套的東西；第三是這類游戲相對來說成本都可控，如果做一個很重度的游戲，可能幾年就得燒非常多錢。

最開始我們做聚會游戲，當時像《胡鬧廚房》和《人類一敗涂地》都算是這個品類里賣得很不錯的產(chǎn)品，但實際上做的人還沒有那么多。后面當《糖豆人》出來之后，一下就把天花板拉得特別高?！短嵌谷恕钒l(fā)售那年，是個大廠都會跑過來聊一下聚會游戲，也有很多其他開發(fā)者感覺這個方向還可以，就加入到這個領(lǐng)域做點東西。但并不是說因為是聚會類游戲就很簡單、很容易做，其實還是有一些門檻在里面的，我們也積累了挺多年的經(jīng)驗。

VR陀螺：您覺得現(xiàn)在聚會類游戲算一個小風(fēng)口嗎？《糖豆人》火了之后，會有更多的大廠把方向瞄準到這個品類上來嗎？

張毅：這涉及到另外一個概念，就是VR的用戶群。在PC VR時代，VR的核心用戶群應(yīng)該是從主機硬核用戶里分出去的一部分用戶。但是到了VR一體機時代，用戶群慢慢會發(fā)生變化。除了最早的那一批主機用戶之外，陸陸續(xù)續(xù)還會有很多泛用戶加入進來。比如Quest 2在主要的銷售市場北美，那邊的VR用戶里青少年比例現(xiàn)在也是挺高的。再比如Pico在國內(nèi)銷售，除了各大主流的電商平臺之外，抖音是它宣傳的一個主要途徑。這些途徑本身帶來的用戶在國內(nèi)來說更“泛”一點，更多的可能是移動端的用戶。

因為主機跟硬核用戶其實都在Steam或者Wegame這些平臺上，所以VR用戶（主要是一體機用戶）相比Steam，未來肯定是泛用戶會多很多。有很多非核心向用戶，可能因為VR觀影，或者是VR開演唱會，讓他接觸到VR，買了這么一個設(shè)備。有了VR設(shè)備之后，他肯定也要玩玩游戲。但是那些很重度的游戲不適合，那么就需要有一些聚會類的游戲。這個社會永遠會有一大部分人，就是不玩重度游戲的泛用戶，他們永遠會需要這類游戲。

互聯(lián)星夢的又一款合家歡聚會類游戲《快到碗里來》已于7月16日登陸Steam。（圖源：Steam）

至于風(fēng)口，我覺得我們從來沒有追逐過風(fēng)口，因為聚會品類的市場不會消亡，而且這個市場體量其實也挺大的，我感覺可能它一直都在風(fēng)口。另外加上我個人對VR一體機的判斷：在最近這幾年時間，它的用戶群可能還是有比較大比例的硬核用戶，整體的市場商業(yè)模式還是以付費買斷式為主。但是三五年之后，當一體機設(shè)備出貨量在國內(nèi)達到1000萬臺的時候，那時全中國加起來也沒有這么多硬核用戶，可能會有80～90%的用戶其實就是手游用戶。這些用戶更容易接受的產(chǎn)品是F2P，以及不那么硬核的輕度游戲。

一體機的產(chǎn)品和用戶群都會從“主機向”朝“手游向”進行一個過渡，我覺得這是一個必然的趨勢。尤其國內(nèi)游戲市場由于發(fā)展的特殊性，手游用戶占比更大，大部分玩家的付費習(xí)慣也更傾向于手游的模式。如果一體機按照手游而不是主機的理念來做，結(jié)果可能會不一樣。

 重回VR領(lǐng)域的新項目：Party Pie 

VR陀螺：互聯(lián)星夢的新項目《Party Pie》又回歸了VR，而且依舊是聚會品類。目前游戲已經(jīng)登陸了Steam，能介紹一下這款新作嗎？

張毅：《Party Pie》目前的版本包含兩種模式。一種是關(guān)卡合作模式，“偶遇+合作”。你選擇加入一個地圖，里面可能已經(jīng)有很多人在闖關(guān)了，你趕過去的時候可以選擇跟他們一起過關(guān)，互相幫忙，就像團建一樣；當然也可以選擇自己開房間，一個人玩也行。還有一種是偏PVP競技向的，隨時進來就能玩，純亂斗，特別刺激，但是沒辦法持續(xù)周期很長。

我一直覺得合作類跟競技類的模式就好比家常菜跟火鍋——競技類就像火鍋，特別刺激，也很high，但是這種高強度、高頻次的東西沒有辦法持續(xù)周期很長。就像我一周可能吃兩次火鍋就可以了，但是不可能吃七天。合作類的則像家常菜，它可能有的時候節(jié)奏很慢，需要反復(fù)試錯、停下來分析怎么通過，以慢節(jié)奏為主，但是中間有一些刺激地方也是快節(jié)奏。我覺得最好的比例是70%的合作時間，加上30%的競技，這是從我們之前積累經(jīng)驗里總結(jié)出來的。玩家需要有刺激，但是也不能持續(xù)刺激，而且合作模式也更適合做社交。

比如我在關(guān)卡里面碰到幾個女性玩家一起闖關(guān)，我?guī)椭齻冞^關(guān)，這時候大家愿意加好友。但如果是在競技模式下，我碰到幾個女玩家，話都沒說一句就開槍把她“打死”了，她不可能加我好友，就是這樣。所以社交需要有合作，也需要有競技。因為我們之前在手機端驗證過，用戶對于加好友有非常強烈的欲望。如果說你跟一個路人一起，大家千辛萬苦過關(guān)，會有非常強烈的欲望加好友。我們現(xiàn)在就想通過上線后的玩家反饋把這些東西再驗證一下，看后續(xù)的方向要不要做調(diào)整。

《Party Pie》的PvP對戰(zhàn)模式之一，游戲已于8月27日免費上線Steam。（圖源：Steam）

VR陀螺：剛才也提到了社交。那您覺得社交元素對VR這個行業(yè)的發(fā)展有哪些更具體的幫助嗎？

張毅：我覺得幫助很大。如果把VR一體機當做純游戲主機的話，它是比不過Switch的，因為Switch又方便，游戲內(nèi)容又多。但是一體機相比Switch這種便攜式主機的最大優(yōu)勢就在于它的社交。在傳統(tǒng)平臺如手機、主機或電腦上做社交，就好比你的女朋友親了一下快遞員，然后快遞員再親了你一下——需要通過第三方介質(zhì)來傳遞感情。但在VR里是第一視野，而且是沉浸式的，相當于女朋友可以直接親在你的臉上，代入感會非常強。所以VR的社交是遠遠優(yōu)于所有其他的現(xiàn)有介質(zhì)和平臺的。

既然VR在社交方面有它的優(yōu)勢，那么VR游戲把這個優(yōu)勢好好利用一下我覺得是很有必要的。一個人在VR里幫了我，伸手拉了我一把，把我從水里或者火里救了出來。我覺得這種沖擊感比在手機上一個2D游戲里，他把我從火里拉出來的沖擊感是完全不一樣的，這個時候我就想跟他有更進一步的交流。

VR陀螺：《Party Pie》未來預(yù)定會開放關(guān)卡編輯器給普通用戶，那有沒有考慮過給這些內(nèi)容創(chuàng)作者一些獎勵方面的激勵呢？

張毅：那當然是最好的，這個可能就得分開來講了。如果是海外的話，其實按Roblox那個方式可能是最好的。我們的UGC分為兩部分，一部分是關(guān)卡內(nèi)容，一部分是角色形象，甚至把角色形象進行NFT化我們可能都會考慮。因為之前遇到過這種情況，玩家不小心點錯了皮膚分享功能，把自己繪制的原創(chuàng)形象在游戲里分享了出去，后來就流傳開了，他還挺生氣的。但是如果能把區(qū)塊鏈技術(shù)加進來，把它NFT化的話，也能保護所有UGC創(chuàng)作者的權(quán)益。至于價值能否產(chǎn)生，海外可能相對而言好說一點，國內(nèi)的話還要看政策。

《Party Pie》里允許玩家對角色進行涂鴉，創(chuàng)造專屬于自己的形象。（圖源：Steam）

VR陀螺：現(xiàn)在有很多VR游戲都是在通過持續(xù)更新、UGC等不斷地增加新內(nèi)容?！禤arty Pie》也會采用這種長期的運營方式嗎？

張毅：我是希望把《Party Pie》做這種生命周期很長的產(chǎn)品。因為有聯(lián)網(wǎng)、社交、UGC，游戲隨著越來越多的用戶去產(chǎn)生內(nèi)容的話，生態(tài)就會越來越豐富。這樣的優(yōu)勢，一是越往后產(chǎn)品的護城河會越來越高，競爭對手很難超越你；二是新來的用戶能看到一個更加成熟和完整的產(chǎn)品。有更多的內(nèi)容的話，相對來說用戶能夠留在里面的時間也會更長。如果是免費加內(nèi)購的商業(yè)模式，所能帶來的UP值，以及用戶在游戲里面待的時間長度和回收周期都會提高。

VR陀螺：從去年到今年，國內(nèi)的VR市場有了一定的起色。您覺得目前整個國內(nèi)VR的大環(huán)境還存在什么困難？要如何突破才會讓市場有更進一步的質(zhì)變？

張毅：困難其實還是跟幾年前一樣，就是“雞和蛋”的關(guān)系。像Pico還有國內(nèi)這些一體機，它們?nèi)绻麤]有內(nèi)容，設(shè)備也不好賣。設(shè)備出貨量不高的話，就沒有更多的開發(fā)者愿意來這個平臺開發(fā)新的東西。

要說解決之道倒是有，我覺得最簡單方法就應(yīng)該由騰訊、網(wǎng)易、Pico——尤其是硬件廠商，花大價錢來扶持開發(fā)者。除了特別熱愛這個行業(yè)的開發(fā)者，剩下的開發(fā)者不用說讓他掙很多錢，至少不虧錢的話，我覺得會有大量開發(fā)者涌入進來。無論以定制或者是其他形式，我覺得需要這些硬件廠商來率先來打破雞和蛋的問題，至少有一方要先出手，這樣可以加速推進這個市場進步。

國外Meta公司有出資定制一些獨占的作品，國內(nèi)相對來說還很少。我們最近陸續(xù)有跟幾個大廠在聊，后續(xù)看是不是有定制游戲的可能性，但我覺得這個事情確實是必須要大廠牽頭來做的。因為大部分的VR內(nèi)容開發(fā)者應(yīng)該都是偏中小企業(yè)，不可能讓這些中小企業(yè)自己承擔這個風(fēng)險。中小企業(yè)如果要做的話，都是奔著能掙錢，那基本上就是針對Steam跟Quest 2這兩個平臺去開發(fā)。國內(nèi)沒有人愿意奔著國內(nèi)市場去開發(fā)VR內(nèi)容，這跟自殺沒有區(qū)別。如果說想推進國內(nèi)市場的話，前期必須以定制為主，沒有其他的選擇。

VR陀螺：感謝張總與我們對話和分享，也?！禤arty Pie》能取得好成績！