2021未來商業(yè)生態(tài)鏈接大會暨第六屆金陀螺獎頒獎典禮（簡稱“FBEC2021”）于2021年12月10日在深圳市大中華喜來登酒店盛大召開，本次大會由廣東省游戲產(chǎn)業(yè)協(xié)會、廣東省虛擬現(xiàn)實產(chǎn)業(yè)技術創(chuàng)新聯(lián)盟、深圳市科學技術協(xié)會、深圳市互聯(lián)網(wǎng)文化市場協(xié)會指導，陀螺科技主辦，以“迎風破局 · 守正創(chuàng)新”為主題，聚焦游戲、電競、XR、元宇宙等互聯(lián)網(wǎng)前沿領域，探討行業(yè)熱門話題。歲末年關，聚錦鵬城，我們與無數(shù)互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者同舟，共同探討未來商業(yè)生態(tài)鏈接的創(chuàng)新和變革！

在FBEC2021“Let's Metaverse · 2021元宇宙峰會”上，以“解構元宇宙，下一代互聯(lián)網(wǎng)的機遇”召開圓桌論壇，36氪 華南總部內(nèi)容負責人 彭孝秋為本次圓桌論壇主持人，并邀請Multi-Metaverse總裁許怡然、萬興科技 副總裁谷成芳、影創(chuàng)科技 CEO孫立、EM3 聯(lián)合創(chuàng)始人&CTO宋磊進行對話。

以下為演講實錄：

彭孝秋：大家好，謝謝主持人和主辦方的邀請。我是36氪華南總部內(nèi)容負責人彭孝秋。

我先和大家同步一下今天的流程，會有2~3個共同的問題需要每一位嘉賓參與討論，然后根據(jù)每一家公司特點或者特殊性提出一些共性的問題。

先按照順序用1~2分鐘簡單自我介紹一下。

谷成芳：現(xiàn)場的朋友們下午好，我是來自萬興科技的谷成芳，主要負責萬興科技的品牌管理和創(chuàng)意資源中心的工作。萬興科技2003年創(chuàng)立于深圳，2018年登陸A股，也是現(xiàn)在中國數(shù)字創(chuàng)意軟件領域產(chǎn)品覆蓋面廣、營收體量大、全球化程度高的A股上市公司，。萬興科技在超過200多個國家和地區(qū)擁有超15億的用戶。萬興公司旗下有數(shù)十款明星級的軟件產(chǎn)品，主要集中在視頻創(chuàng)意、繪圖創(chuàng)意、文檔創(chuàng)意三個大方向。萬興科技的總部在深圳灣的軟件產(chǎn)業(yè)基地，歡迎大家有空的時候過去坐坐，謝謝大家！

宋磊：大家好，我是EM3的宋磊。我們是在去年的5月份成立，當時聯(lián)合創(chuàng)始人有兩位，一位是我，一位是黃博士。我們團隊有一個比較大的特點：團隊都是做技術出身。大家的想法也特別的簡單，如何用最合適的技術，用比較硬的科技解決AR行業(yè)最重要的體驗性痛點，這只是眾多痛點當中的一個。我希望我們公司像錐子，把阻礙行業(yè)的壁壘扎出一個洞，讓我們的產(chǎn)品被每一個開發(fā)者、用戶記住，這是我們公司的特點。我們今年會推出一款標志性的、非常輕薄的產(chǎn)品。在此前，我們會推出兩款自研眼鏡，能讓大家體驗到交互和渲染的SDK。我們是行業(yè)的新兵，希望能通過自己對技術的掌握和對行業(yè)的理解，為這個行業(yè)做出自己的貢獻，謝謝大家。

孫立：大家好，我是影創(chuàng)科技的創(chuàng)始人兼CEO孫立。我們于2014年成立，本身在XR領域里做設備、底層的技術和算法。今年我們有一個比較大的變化，我們和集團下的子公司正式完成了完全地收購和合并，現(xiàn)在每年向行業(yè)出貨的設備攀升到了全球第二，第一是META。我們在國內(nèi)輸出的總量肯定是第一，向行業(yè)輸出完整的Turn-Key解決方案，最核心的是操作系統(tǒng)和解決算法，上午也和大家分享了Turn-Key的方式，能夠讓行業(yè)在接下來的階段快速進入快車道，讓中國能夠在未來的兩三年出貨量達到和歐美一樣，希望有更多伙伴加入到我們的生態(tài)系統(tǒng)，加入到我們的Turn-Key方案里面來。

許怡然：我是行業(yè)的老兵，之前在搜狐、完美世界等做過高管，去年把我香港的公司賣給騰訊，現(xiàn)在我是“散仙”，做做投資，觀察世界未來往哪一個方向發(fā)展。今天早晨也做過一個演講，我現(xiàn)在的公司是蹭一蹭元宇宙的熱點。我們是搞動漫的公司，我們有一個動漫的IP，它有全中國數(shù)一數(shù)二的同人社區(qū)。大家都做動漫，但有同人社區(qū)做得那么好的是獨一份兒，我也是看中了PUGC的機會，無論是元宇宙，還是游戲，在未來世界里面，我認為虛擬的IP應該是最值錢的，所以我現(xiàn)在關注IP。

彭孝秋：謝謝4位嘉賓簡單的自我介紹。今天大的主題是說下一代互聯(lián)網(wǎng)的機遇。宋總講的時候，有一句話我印象特別深刻，元宇宙可能會是互聯(lián)網(wǎng)過去的終結者，可能是下一代的互聯(lián)網(wǎng)。我之前在準備議題的時候，把所有的券商年報總結出了一個觀點：從機械化時代、到電氣化、再到互聯(lián)網(wǎng)/移動互聯(lián)網(wǎng)，每當有重大技術突破的時候都能產(chǎn)生巨大的新興市場，也會產(chǎn)生一大批特別牛逼的企業(yè)。

在場的四位，會不會覺得元宇宙是下一個互聯(lián)網(wǎng)的時代？或者是會有什么樣的判斷和觀點？

許怡然：照元宇宙的定義和方式，誰都逃不開元宇宙，哪一個敢說不是，我就說元宇宙也是它。什么不能被定義成元宇宙呢？目前全部事物沒有不被它涵蓋的概念。元宇宙恰恰是讓我們還惦念著現(xiàn)實世界的抓手，否則大家全去虛擬世界了。像我們做游戲20多年，天天想著你們怎么在虛擬世界里多生活，做游戲的人，有沒有想過怎么樣讓你惦念現(xiàn)實世界呢？我們很少有人想這事，大家應該想想，元宇宙的任務是應該怎么和現(xiàn)實世界做連接。

外面的新聞記者也采訪我，現(xiàn)在每個人花五六個小時看手機，這個市場是不是到頭了？全球的人口也不怎么增長，那是不是到頂了？

我說不是，從醒來到睡覺有16個小時，所以還能翻3倍。游戲里純虛擬世界和現(xiàn)實世界是沒有聯(lián)系的，市場大小我們從來只講千億，但從沒講過萬億。但阿里巴巴線下的生意，隨隨便便就是幾萬億的消費市場。那邊還有萬億的市場，但是為什么老盯著游戲？如何把幾萬億的市場，用虛擬手段和技術把這些激活，這才是元宇宙的市場，這里面可做的事情太多了。

幾萬億的市場，任何市場都能夠用虛擬世界的手段幫他賦能，這里面產(chǎn)生無數(shù)的機會。

谷成芳：就許總講的多少億市值，之前有人提出過一個數(shù)字，8萬億美金。我認為這個還不太準確，應該是整個人類生產(chǎn)總值加起來，至少再乘以2，它是新的，每一個行業(yè)都能夠覆蓋的點。

為什么這樣講？從機械時代到電氣化時代、再到信息化時代、互聯(lián)網(wǎng)時代，所有技術的進步都給我們帶來生產(chǎn)效率的提升。因為技術的誕生，加快了生產(chǎn)和研發(fā)的效率。就像80年代前，還沒有電腦，工資就要手算，這是非常痛苦的事情；有了信息技術，有了互聯(lián)網(wǎng)技術，這些東西就變得更加簡單。元宇宙不僅僅是從最早期的游戲延伸出來的，它將是對人類生產(chǎn)生活效率的提升。

比如說，我們公司分布在北京、上海、杭州等多個城市，那怎么讓各個公司的人更容易聯(lián)合辦公？以前大家出差就可以。現(xiàn)在我們就想到，如果讓大家戴上眼鏡，在一個會議室里面進行交互，就可以提升效率。我相信這樣的提升，將是幾何級別的增長。

彭孝秋：趨勢都是合力走出來，大家對這個市場抱有這么大的預期，核心問題是，我是否能抓住這波紅利，這紅利是否與我有關？

宋磊：我對你剛才說的問題更感興趣。我們本身是行業(yè)新兵，剛才許總說了萬億，我們認為元宇宙是只屬于萬億企業(yè)的機會，比如蘋果、Facebook等。元宇宙作為龐大的機械項目，應該是他們的機會，而不是我們的機會。

坦白說，如果把全世界人都搬到不存在的世界生活，小公司在這里面可能能夠發(fā)揮一些作用，但大趨勢還是要大巨頭去引領。所以，我認為元宇宙是非常大的故事，但屬于萬億的巨頭。

現(xiàn)在元宇宙的熱度和用戶對它使用的平均時長差距非常大，但元宇宙又是目前火熱的概念，大家都還沒有開始去用，它就變得人人皆知，因為每個人都覺得它是一定會火的概念。

元宇宙現(xiàn)在要解決的第一個問題是讓大家更多用起來，讓大家有各自的體驗，讓人在里面有機會生活和做生意，這樣才走得比較穩(wěn)。

元宇宙是比較有意思的概念。一個科學的概念，首先要能證偽，元宇宙一定不是游戲。我覺得元宇宙的體驗，不會像游戲那么沉浸、清晰和銳利，大家一定要擺正心態(tài)。我們能接受的元宇宙可能是另外一個，大家可以在里面賣東西、上課的環(huán)境，可能比現(xiàn)在的手機和網(wǎng)頁體驗好一些，但它更多是有一種平權和概念上的新認識。

彭孝秋：是的，元宇宙有很火熱的東西，但也有現(xiàn)實需要解決的問題。谷總，從萬興的角度，怎么理解剛才提的問題？

谷成芳：我自己是學畫畫出身的，是視覺設計師。我的體會是，很多年以前，畫畫的人都很喜歡鋪一張?zhí)卮蟮漠嫴迹缓笤谏厦姹M情創(chuàng)作。

元宇宙，我們現(xiàn)在看到的概念，應該是數(shù)字孿生的世界，它是由智能硬件+軟件共同構建的虛擬空間。從發(fā)展的高級形式來講，肯定是要全面融入現(xiàn)實世界，而且還要改變這個現(xiàn)實世界。從人類的角度來講，元宇宙一定是人類在追求精神世界，提升精神愉悅過程中的華麗蛻變。

在萬興科技看來，這是前所未遇的行業(yè)變革的好時機。我們要把元宇宙世界建設好的話，除了不斷升級底層的技術，還需要整合更多的創(chuàng)作者，打造一些海量的內(nèi)容。因為虛擬世界所有的東西，都需要人通過創(chuàng)意去創(chuàng)造的，這可能是很多人以后賴以為生的工作。

萬興科技在新技術的應用，以及對產(chǎn)業(yè)生態(tài)的布局等方面，有深厚的積淀。在2020年初，我們公司的董事長、創(chuàng)始人吳太兵先生，在公司內(nèi)部的戰(zhàn)略會上，明確將公司定位成新生態(tài)數(shù)字創(chuàng)意賦能者，公司的戰(zhàn)略發(fā)展路徑是從視頻創(chuàng)意賦能到數(shù)字創(chuàng)意賦能，然后到元宇宙賦能，全面擁抱元宇宙。

作為一家軟件公司，我們把自己定義在創(chuàng)作者的經(jīng)濟層這就意味著我們在構建元宇宙的過程中可以有很多作為。目前，我們持續(xù)加大了相關的研發(fā)投入，鼓勵優(yōu)秀的員工拿著高薪在內(nèi)部創(chuàng)業(yè)，對外我們投資了元宇宙相關的技術和團隊。如果有這方面創(chuàng)業(yè)的朋友，或者好的團隊推薦，也歡迎大家聯(lián)系。

萬興科技，在元宇宙布局方面，可以有3個小的點：

1.在產(chǎn)品和技術方面，正加速迭代軟件產(chǎn)品的升級，包括三維技術的能力、計算機視覺方面能力的提升。目前，我們在虛擬數(shù)字人動態(tài)動作的捕捉，AI快速建模等技術方面有了進展。萬興科技有一款拳頭產(chǎn)品Wondershare Filmora，已經(jīng)結合MR技術實現(xiàn)創(chuàng)新技術玩法，比如說基于不同的視頻剪輯場景，可以讓用戶一鍵就生成很多很酷炫的視覺特效。

2.創(chuàng)意資源平臺方面，萬興科技自身有一直龐大的、跨國的視覺設計團隊，同時還打造了一個PCG全球化平臺，整合了全球的創(chuàng)作者。借助這些優(yōu)秀的創(chuàng)作者，把創(chuàng)意資源和創(chuàng)意軟件結合起來，面對元宇宙，實現(xiàn)創(chuàng)意創(chuàng)作更輕松和容易。

3.人才方面的布局，我們在公司內(nèi)部成立了元宇宙的研究院，而且把一些研究的成果和軟件進行實時的協(xié)作。同時，與國內(nèi)多家著名高校建立聯(lián)合工作室，共同發(fā)力研發(fā)新技術、新應用，打造新工具。我們希望能夠有更多的作為。

彭孝秋：場子也熱了，我也不按照之前的提綱往后走，我們剛才提到了一個問題，尤其是在這么特殊的情況下，大家想聽實際的東西，我們可以多講一些更實在的。

無論是千億級，還是萬億級，這個機會跟你沒有關系，就不是你的機會。各位覺得，在新的概念或者是新的時代，自己的企業(yè)，或者是自己在這個過程中能抓住什么機會，為什么是自己能跑出來？這是變化，商業(yè)的東西本質(zhì)不變，這背后不變的又是什么東西？

谷成芳：在我的理解里面，元宇宙一定是很大的時代。每一個時代，一定會誕生一些巨頭的企業(yè)，同時也會倒下一些企業(yè)。我們?nèi)绾螐拇笞兏锢锩婷摲f而出？

核心是抓機會的能力。在這之前要有比較好的積累，比如在座的幾位大佬，許總20多年的沉淀，這些經(jīng)驗是沒法復制的。我們發(fā)現(xiàn)很多產(chǎn)業(yè)，巨頭在前面摸索，實際上是幫行業(yè)找路子。以萬興科技來講，我們在細分領域里面，把自己的事情做精和做扎實，同時去構筑自己的壁壘，比如面向元宇宙創(chuàng)作經(jīng)濟層巨大的創(chuàng)意素材資源需求，萬興科技在積極打造多元、國際、潮趣的創(chuàng)意資源平臺，通過整合全球藝術創(chuàng)作者，匯集了視頻數(shù)字藝術素材和動態(tài)模版。其次，人才是非常典型的壁壘，萬興科技在核心人才的投資和重視方面，力度非常大。同時包括整合、引進外部的資源，形成一套組合拳。

彭孝秋：企業(yè)抓機會的能力，你們自己看到能抓到的機會在哪里？

谷成芳：在數(shù)字創(chuàng)意領域，萬興科技一直都是嗅覺靈敏的，過往的發(fā)展總是抓住了相應的機會。2003年成立公司，2005年就大力出海，當時我們看到了海外的發(fā)達國家用戶愿意為知識產(chǎn)權買單，那個時候軟件公司出海是蠻少的，如果當時在國內(nèi)撲騰，很難會有今天的成果，這是過去抓機會的能力?，F(xiàn)在抓機會的能力，還是在自己的領域里面，一是要保持自己在行業(yè)頭部的位置，二是人才，我們的創(chuàng)始人吳總特別重視人才，他一直相信，大浪淘沙，無論時代怎么變革，始終是人在驅(qū)動。所以我們是聚焦在自己最熟悉的行業(yè)上，同時在人才上不斷加大投入。

彭孝秋：背后不變的還是對人才的重視和抓機會的能力。

宋磊：最需要抓機會的是我們這樣的小企業(yè)，我們作為剛剛成立的企業(yè)，特別感謝這次元宇宙的泡沫，什么叫泡沫呢？泡沫就是把錢花在不該花的地方。如果大家過去不認為元宇宙是好的機會，不認為顯示技術能有這么大的突破，我們做的不過就是鏡片，這在別的行業(yè)不過是一個團隊做的項目組級別的東西。但元宇宙的大潮漫過來，泡沫就滋養(yǎng)了我們。

彭孝秋：市場上會有3種錢可以掙，一是掙估值增長，二是業(yè)績增值，三是泡沫。我再追問一下，咱們覺得泡沫可能會持續(xù)多久？

宋磊：泡沫持續(xù)多久這種宏觀問題，我從來不考慮，也許明天就沒了。但這種泡沫對我們比較利好，舉個例子，像我們成立一個小的公司，以前很難招到很優(yōu)秀的人才，但泡沫來了，很多人就會覺得這是一個機會，公司小，也許對早期的人未必是好事，行業(yè)新也是好事，這樣的話我們就能夠和世界上優(yōu)秀的科學家、工程師合作，如果不是這個泡沫的話，公司這項技術的創(chuàng)始人，可能還是在非常有前途的資源行業(yè)去做。但因為泡沫來了，我們就能夠請到大佬從別的行業(yè)來到這里，這是泡沫的價值。

至于為什么是我們能夠活下去？我不認為這件事情有什么意義，但有什么是不變的呢？一是好的內(nèi)容，二是好的技術。我認為變化和不變都在這里面，我們處在一個好的時代，在有泡沫的時候成長了起來，我希望這個泡沫永遠下去，最后把我們變成泡沫中的一塊石頭，泡沫退去，我們也能堅持在這個行業(yè)里。

彭孝秋：宋總講的可能不是泡沫，而是趨勢來了。

關于影創(chuàng)，我印象當中有一篇文章，是說在下一個10年，影創(chuàng)自己怎么開啟元宇宙的時代。剛才也有嘉賓講到了技術和人才以及抓機會，孫總怎么來解這題？

孫立：其實我們在這個行業(yè)里面也做了很多年，從2014年開始，整個行業(yè)在技術上積累了非常多的東西。為什么之前在媒體上發(fā)這樣的觀點，因為我覺得這個時間點已經(jīng)到來。最早是從2020年的Q4的時候，我看到Quest2的銷量已經(jīng)多了400多萬臺，我們認為一個電子產(chǎn)品如果能夠到500萬臺，它的時間點就到了。

我們當時就做了非常重要的決定，我們把所有的資源都放到了操作系統(tǒng)上，放到基礎的系統(tǒng)和算法層面。我們想做這個時代的安卓或者是Windows，我不認為未來一定是META能夠跑出來，因為大家都知道，還有另外一家公司是蘋果，蘋果一定會在未來的兩到三年推出它的軟硬結合一體的硬件，大家也都清楚，蘋果有能夠做這件事情的能力。

甚至在美國的一些調(diào)研里面，大家最期待的AR、VR硬件是什么，F(xiàn)acebook只能排到第三，因為在大家的印象里面，蘋果才是電子消費品的品牌。

我們做這個系統(tǒng)的時候是有機會的。我們看操作系統(tǒng)，無論是PC時代，還是手機時代，一個是封閉生態(tài)，一個開放生態(tài)。封閉生態(tài)，無論是當年的PC端，還是手機端，蘋果都占有非常高的量。剩下的都是開放生態(tài)，Windows和微軟。

現(xiàn)在很有意思的是，沒有人做這件事情，或者是之前有人做，但又退卻了，谷歌2015年的時候推出過一個平臺，如果當年堅持下去可能是蠻好的平臺?，F(xiàn)在行業(yè)缺少這樣的解決方案。

為什么我們來做這件事情？我們目前所處的位置，今年服務了30多萬臺的客戶，他們都用我們的系統(tǒng)，用我們的算法去做這件事情。明年我們還會和行業(yè)的芯片巨頭（高通）深度合作，我們會推出行業(yè)的標準，只要大家都使用我們的系統(tǒng)和高通的芯片，就能夠以很快、很低成本構建出一個完整的整機，我們是給行業(yè)提供整套的解決方案。

在這樣的情況下，隨著蘋果的入場，后面會進入當年安卓手機百花齊放的狀況，有非常多的硬件，無論是大的品牌商，還是山寨機，還是小的廠商，都有機會在新的時代百花齊放。

無論市場如何，最后有哪些能活下來，但系統(tǒng)是不變的。

彭孝秋：其實您剛提到很重要的事件，蘋果對這個行業(yè)的布局。我們從整個蘋果的產(chǎn)品來看，它可能會在一些布局上慢一點，但它一旦想好了要做，很容易改變行業(yè)的格局。

蘋果一旦發(fā)出了自己的產(chǎn)品，這個格局真的會像以前的產(chǎn)品一樣，直接逆轉(zhuǎn)或者是重新打破現(xiàn)在的情況嗎？

孫立：我認為一定會，不一定是第一代產(chǎn)品，蘋果已經(jīng)在規(guī)劃第二代的VR產(chǎn)品。有文章講它會發(fā)布AR眼鏡，它其實是VR眼鏡，去做See—Through的功能。接下來它會對行業(yè)造成什么變化？

1.能夠?qū)崿F(xiàn)See—Through以后，不僅僅是玩游戲，就可以變成日常生活使用的場景，不必待在虛擬的世界里面進行打怪、健身，你可以走到現(xiàn)實世界，和現(xiàn)實物體結合，它打破了AR、VR的界限，有更好的體驗。

2.傳統(tǒng)意義上的MR眼睛，都受到這樣的沖擊，從最早的微軟也出了一個產(chǎn)品，那個產(chǎn)品很貴，接近3萬人民幣。我認為接下來通過光學的方式，都有可能會被See—Through取代掉。

不過我覺得蘋果還是會帶來一個顛覆式的變化。

彭孝秋：許總，您應該經(jīng)歷過很多的XR發(fā)展周期，元宇宙過一段時間，可能還有新的概念。許總，您會怎么來判斷？

許怡然：不變的東西就是用戶需求，就是老百姓想要什么，這就是研究人性，我把公司賣掉之后，我去學腦神經(jīng)科學。我們做了這么多年虛擬世界，好像我們根本不知道腦子里發(fā)生什么事情，他喜歡或者是不喜歡這個東西，哪一個游戲公司雇了很多腦神經(jīng)科學博士嗎？沒有。

我們都是經(jīng)驗傳承，我覺得研究人性是永遠不變的主題，你到底怎么樣讓人快樂，你做了讓人快樂的產(chǎn)品，讓人在你這里花時間和錢，你到底影響他的什么方面，而且這里面是很虛幻的東西，你服務器上的代碼，人家花錢去買了，憑什么？這現(xiàn)在沒有研究透，核心的是，你把這事搞明白了，無論如何一定能賺錢。

另外，不太容易變的東西，但可以變的東西，就是企業(yè)的核心競爭力。你是做什么的，你到底有什么特色，別人干不了，就你能干？你如果找不到這個東西，多大的風口來了，就算豬被吹上去，也會掉下來，因為你根本沒有掌握人性，也沒有核心價值。你不要追風口，而是想清楚你企業(yè)的特色是做什么。

我在現(xiàn)在的時代里面，有一些硬件、人機接口發(fā)生了變化，新時代的孩子們的思維方式發(fā)生了變化，我們?nèi)绾雾槕@個趨勢，發(fā)揮企業(yè)的核心價值？解決這幫人作為人類永遠不變的需求，把這些解決了就好。

我經(jīng)常舉行案例是迪士尼做的IP，迪士尼要解決的最重要的問題，就是IP的傳代，比如我兒子就不看金庸，金庸這個IP可能就廢了。作為迪士尼來講最重要的任務，怎么樣讓爺爺告訴孫子，孫子也玩米老鼠，迪士尼做的是重資產(chǎn)的事，要做樂園、電影。

不變的是，你要用最新的技術手段，要滿足當前這幫用戶群喜歡的表現(xiàn)形式，或者是用最新的人機接口技術，不變的是還是愛情與死亡，還是合家歡，你用最新的表現(xiàn)形式做老本行。我為什么看重IP，IP是可以穿透周期，無論什么技術手段發(fā)生變化，用新的技術手段，都可以繼續(xù)有效。迪士尼就是用3D的手段再拍一遍《獅子王》，用真人的電影再演一遍《白雪公主》，要做的是讓新一代的人還喜歡《白雪公主》。

現(xiàn)在最難的是你手里面有沒有可傳代的IP，我最大的痛點是不知道怎么樣系統(tǒng)性、可控風險的創(chuàng)造一個新的IP，這是永遠的難題。

彭孝秋：您研究腦科學以后，有沒有特別震撼的事可以和大家分享？你也創(chuàng)業(yè)，也投資，在元宇宙現(xiàn)在的情況下，你特別看好什么樣的團隊？

許怡然：我發(fā)現(xiàn)我們這個行業(yè)干了50年，但干得都很不專業(yè)，都是師傅帶徒弟。稍微講遠一點，腦神經(jīng)領域一個讓我震撼的知識是：很多腦的行為受腸道細菌的影響，我們喜歡吃什么東西，不喜歡吃什么東西，很多東西都是腸道細菌引起的，人好像是腸道細菌的公共汽車，我們一半的意識是被腸道細菌左右的。

投資看團隊，我還是這個邏輯，你能不能在這個賽道里做到屬一屬二，100個人做這事，你排前5。我曾經(jīng)投過一家公司，他在那個賽道里面做到全世界第二名，雖然是個非常小的賽道，但就創(chuàng)造了非常大價值。

我上午的演講也講了，你找到一個適合你的賽道，然后重兵壓境，在很小的單位內(nèi)，形成碾壓性的優(yōu)勢就贏了。如果是小公司，就別去做大公司的賽道，但有些賽道就算有的賽道里面有大量的大公司，你也不一定害怕，為什么？如果這么多大公司才占了20%，另外還有80%，你也可以去。你一定要找到你的點，用碾壓式的方式，這恰恰是中國人的特長。我現(xiàn)在特別喜歡找中國的團隊來投，因為中國人的人口優(yōu)勢在下降，但受教育的工程師、高知的紅利正在爆發(fā)中，所以，任何一個老外，還沒有徹底占護城河的市場，我們都有機會用10倍、100倍的兵力壓倒他，我特別看好把事情想透，知道自己在哪里有特色，執(zhí)行力特別強的，能夠管理百萬大軍的團隊，我覺得在國際上我們能夠殺它個片甲不留。

彭孝秋：時間關系，大家再闡述一下自己的判斷，這么大的機會，比較看好什么樣的團隊？

孫立：我就講兩點，一是我們自己的經(jīng)歷，我2014年開始做這個，第一個投的方向是CV，因為那個時候，市面上有一些VR設備，需要在空間上布置一些燈塔基站來盯你的位置。如果未來VR都要每到一個地方就豎幾根桿子才能玩的話，那一定不是主流的東西，我認為一定是通過計算機視覺的方式，由內(nèi)而外的定位。

這也是第一性原理，解決什么根本性的問題，才能讓一個東西變得普及和成本下降，當時我們花了非常多的人力投入了定位，這也成為了我們非常高的壁壘和核心優(yōu)勢，目前能夠給全球輸出這樣的技術非常少，F(xiàn)acebook都是不對外輸出，我們能對外輸出，很多的客戶就得用我們的東西。

我們現(xiàn)在也做一個長期的投入，做光學的研發(fā)。這可能會和宋總做的東西有些像，未來眼鏡不像現(xiàn)在的VR頭顯那么大，一定要變得更加小和輕便。如果沒有現(xiàn)在的投入，一定不會有六七年后的產(chǎn)出。正是因為我們當年投了定位，到了2021年才算是有收獲，對未來技術上的投入，方向是對的，也符合第一性原理，我們覺得都值得去關注。

宋磊：我們公司成立之初就是考慮了解決VR里面最核心的痛點，一是太沉，怎么輕薄化；二是做游戲太貴、太累，如何讓手機APP在上面跑起來。你可以認為，第一點占90%的時間，未來我們最核心的超薄眼鏡，配上一些合適的內(nèi)容，這是我們公司在面對AR、VR的戰(zhàn)場給出的答案，我們認為這個答案還是有吸引力的，一個30克的東西永遠比300克的東西舒服，這是我們最核心的優(yōu)勢，也是我們成立這家公司自信的來源。

谷成芳：第一，強烈渴望，我們看人和看團隊的時候，還是想挑選一些非常想在這方面取得成功的，他會把自己所有的熱情都投入進去，這是非常重要的。

第二，要保持壓強式的投入，萬興科技是一家特別善于聚焦的公司。雖然外邊的誘惑很多，但我們知道自己的優(yōu)勢在哪里，將來的路子怎么走。所以壓強式的投入，能夠保證讓我們在巨頭環(huán)繞的互聯(lián)網(wǎng)世界里面有我們的一席之地我們非常期待與行業(yè)同盟、內(nèi)容創(chuàng)作者共建元宇宙創(chuàng)作經(jīng)濟新生態(tài)。

第三，對用戶的關注，現(xiàn)在是用戶體驗為王的時代，我們做任何的產(chǎn)品和團隊，都不應該是閉門造車，還是把自己放到用戶中間，通過用戶的認知來檢驗我們自己，這是很重要的成功法門。    

彭孝秋：謝謝幾位嘉賓。

我用了3個關鍵詞來總結，一是這個賽道非常大，機會也非常多，二是大家要回到本質(zhì)，三是如何搭建特別互補，或者是特別能打硬仗的團隊。